Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?  (gelezen 1181 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Merel

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2074
Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Gepost op: december 17, 2015, 14:34:57 pm »

Hallo,
Ik waag toch maar even een topic aan een vraag waar ik me al een tijdje over buig. De laatste tijd valt het me op dat de verhouding man:vrouw in de groepen huismussen die in de tuin van het zaad eten, nogal uit balans is. Ik zie veel meer mannetjes als vrouwtjes. Kleine groepjes bestaan vrijwel allemaal uit mannetjes en wanneer er een groep van meer dan 15 dieren zit, zijn daar zelden meer dan 2 vrouwtjes bij.
Heeft iemand hier een verklaring voor?

Alvast bedankt!
Gelogd
Vriendelijke groet,
Merel Zweemer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45471
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #1 Gepost op: december 17, 2015, 14:38:08 pm »

Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Merel

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2074
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #2 Gepost op: december 17, 2015, 14:44:50 pm »

Bestond dit al? Leuke kaart. Ik zal zeker de verhoudingen bijhouden en doorgeven. :)
Gelogd
Vriendelijke groet,
Merel Zweemer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45471
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #3 Gepost op: december 17, 2015, 14:57:23 pm »

Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45471
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #4 Gepost op: december 17, 2015, 14:59:56 pm »

je observatie wordt dus bevestigd door de gegevens. bij een ratio van 0.5 is de balans 1 man op 1 vrouw
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1683
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #5 Gepost op: december 17, 2015, 21:08:59 pm »

Tenzij men meer mannetjes dan vrouwtjes invoert... niet geheel onmogelijk.
Gelogd
Edwin Schuller

Merel

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2074
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #6 Gepost op: december 18, 2015, 09:14:10 am »

Nou ja, dat kan voor die kaart wel zo zijn, maar niet voor mijn achtertuin. Zou er een huismusman-surplus zijn?
Gelogd
Vriendelijke groet,
Merel Zweemer

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23141
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #7 Gepost op: december 18, 2015, 10:55:39 am »


Nou ja, dat kan voor die kaart wel zo zijn, maar niet voor mijn achtertuin. Zou er een huismusman-surplus zijn?

Misschien zitten de vrouwtjes bij de buren.
Gelogd
Herman van der Meer

smaab

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 217
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #8 Gepost op: december 18, 2015, 14:04:31 pm »

Ik kleurring huismussen in onze tuin voor het project ''ringmus'', ook ik vang over vijf jaren gezien iets meer mannetjes. Als ik de terugmeldingen erbij pak (vergelijkbaar met invoeren op waarneming.nl) dan zien we van de 946 terugmeldingen (125 individuen) ook iets meer mannetjes in de tuin.

Gelogd
RSmabers

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1683
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #9 Gepost op: december 18, 2015, 14:37:55 pm »

42,40 vs. 37,03% als ik het goed lees? Dat is wel een marginaal verschil, ik kan me haast niet voorstellen dat dat iemand opvalt in z'n tuin... bij 20 mussen is dat 8,48 mannen en 7,46 vrouwen :)
De topicstarter had het over een groep van 13 mannen en max. 2 vrouwen, dat is toch andere koek. Een te kleine steekproef om iets te zeggen uiteraard, maar toch...

Ik kijk even niet naar de verdeling bij de taart met terugmeldingen omdat ik daarvan niet weet of er dubbelingen inzitten of niet? Als er een waarnemer tussen zit die een paar mannetjes in z'n tuin heeft en die fanatiek meldt dan kan dat de balans verschuiven?
Gelogd
Edwin Schuller

Marco de Haas

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2768
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #10 Gepost op: december 18, 2015, 14:44:55 pm »

Hier in de tuin hetzelfde verhaal, in een groep van 11 huismussen 2 vrouwtjes en 9 mannetjes. Voor een paar jaar terug was de verdeling nog ongeveer gelijk, maar de laatste 3 jaar is dat hier behoorlijk gaan schuiven. 
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23141
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #11 Gepost op: december 18, 2015, 15:59:23 pm »

Ik heb met de hokken(bolletjes)kaart een paar steekproeven genomen  en kreeg ratio's van 0.68 tot 0.73.
Wat op de kaart opvalt is dat er lokaal nogal verschillen zijn, ook tussen hokken die aan elkaar grenzen.
« Laatst bewerkt op: december 18, 2015, 16:05:17 pm door HPM »
Gelogd
Herman van der Meer

smaab

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 217
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #12 Gepost op: december 18, 2015, 16:02:33 pm »

Hoi Edwin,

Ik denk dat de vangsten over vijf jaar een redelijk beeld geven. Wat wel zo is is dat de meeste geringde mussen jonge vogels zijn en als we die later terugmelden kunnen we er een geslacht bij zetten. O= onbekend. De 946 terugmeldingen daar zitten veel dubbel tellingen tussen. Sommige meld je 1x en andere 20x maar dat weet ik en iemand die zijn huismussen niet ringt ziet dat niet maar heeft natuurlijk ook dubbel tellingen. Ik weet niet hoe vaak en hoe nauwkeurig de topic starter telt maar als ik 50 huismussen in de tuin heb zijn er maar 15 met kleur ring bij. We melden soms wel dertig kleurtjes terug per dag dus er komen veel meer huismussen in je tuin dan je vaak denkt. Je zou dus regelmatig de tuin moeten tellen en nauwkeurig de verhouding m/v moeten bijhouden om een betrouwbaar beeld te krijgen.
Grt
Reinier
Gelogd
RSmabers

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23141
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #13 Gepost op: december 18, 2015, 16:17:39 pm »

Huismus. Percentage wijfjes per jaar in Waarneming   
   
2005    68
2006    68
2007    68
2008    68
2009    69
2010    69
2011    70
2012    71
2013    73
2014    75
2015    73
Gelogd
Herman van der Meer

smaab

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 217
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #14 Gepost op: december 18, 2015, 16:28:18 pm »

Herman,

Ik ben erg benieuwd als je daar de maanden mei t/m augustus uit haalt vanwege de juvenielen en het voergedrag in de maanden dat ze jongen hebben. Ik zou verwachten dat de verhouding toch ca 50/50 is.
Grt
Reinier
Gelogd
RSmabers

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23141
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #15 Gepost op: december 18, 2015, 16:34:56 pm »

Herman,

Ik ben erg benieuwd als je daar de maanden mei t/m augustus uit haalt vanwege de juvenielen en het voergedrag in de maanden dat ze jongen hebben. Ik zou verwachten dat de verhouding toch ca 50/50 is.
Grt
Reinier

Dat zou best kunnen als je bij de vangsten al meer dan 20% onbekend hebt.
Het zou dus van 1 september tot 1 mei moeten zijn.
Dat ga ik in ieder geval nu niet doen.
Gelogd
Herman van der Meer

smaab

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 217
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #16 Gepost op: december 18, 2015, 16:53:16 pm »

Haha,

Ok snap ik , jammer maar we komen er op terug. Trouwens niet 20% maar veel meer want in mijn grafiekjes zijn de eerst onbekende geslachten later bijgewerkt. Ik denk in die maanden ca 80% van de vangsten juveniel. Ik denk dus dat er veel juvenielen als vrouw worden bestempeld in de broed periode(n).

RS
Gelogd
RSmabers

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23141
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #17 Gepost op: december 18, 2015, 17:27:18 pm »

Ik heb het toch even kunnen doen. Er verandert nauwelijks iets aan het eerdere beeld

Huismus. Percentage wijfjes buiten broedseizoen in Waarneming   
Van 1 sep-1 mei   
   
2005/06    68
2006/07    68
2007/08    68
2008/09    68
2009/10    69
2010/11    70
2011/12    70
2012/13    72
2013/14    74
2014/15    71
« Laatst bewerkt op: december 18, 2015, 17:36:38 pm door HPM »
Gelogd
Herman van der Meer

smaab

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 217
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #18 Gepost op: december 19, 2015, 08:18:09 am »

Interessant maar het lijken me wel grote verschillen. Ik vond een stukje over kokmeeuwen waarbij de in NL overwinterende vogels de mannetjes duidelijk in aantal overheersten (80%) en ook bij tafeleenden schijnt dit zo te zijn. Ook een onderzoek aan doortrekkende zwartkoppen in de UK laten een overschot aan mannetjes zien in de groep zonder terugvangsten. Maar dit zijn allemaal trekvogels en huismussen niet.
CES in Europe - publications
... G.J. & Edwards, P.J. (1989) Biometrics, capture data and sex ratio in relation to migration in blackcaps. Ringing & Migration 10: ..admin - 2015-02-25 08:26

Ik zal eens wat groepjes huismussen gaan bekijken.
Gelogd
RSmabers

Merel

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2074
Re: Waar zijn de vrouwtjes huismussen?
« Reactie #19 Gepost op: december 21, 2015, 14:46:31 pm »

Bedankt tot nu toe voor alle reacties en het meedenken. Interessante gegevens die hier gedeeld worden!
De steekproef aan geslachtsratio gegevens in mijn tuin is inderdaad tot nu toe erg klein. Ik ga deze winter in elk geval de verhouding in de groepen bijhouden en invoeren op Waarneming.
Wat de opmerking over trekvogels betreft, ik meen dat enkele telposten in ons land een enkele keer wel huismus overvliegend hebben. Misschien hebben vrouwtjes huismussen een andere voedselstrategie hebben dan mannetjes?
Ik ben maar hardop aan het denken. :)
Gelogd
Vriendelijke groet,
Merel Zweemer
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.048 seconden met 20 queries.