Raar gebouwde sperwer

Gestart door ZLHaberham, september 25, 2014, 00:14:20 AM

Vorige topic - Volgende topic

ZLHaberham

Hoi,
De laatste jaren heb ik niet zo'n moeite met het verschil tussen de twee; wat ik in het veld determineer klopt bijna altijd met wat er achteraf op de foto staat.
Op het Science Park in A'dam zie ik echter al enige tijd een vogel die me wat in verwarring brengt. Volgens mij kan het alleen een sperwer zijn, maar dan eentje die raar gebouwd is. Ben ik malende en is er helemaal niets vreemds aan? Ben ik anderszins malende en is het toch een onvolwassen havikman? Of ziet iemand waar het aan ligt?

Bij mij zijn het vooral kop en vleugelbandering die het meteen een sperwer maken; wat wat raar is in mijn beleving zijn de toch wat dikke poten, compacte bouw onder bepaalde hoeken, lang-ogende vleugels, wat forse snavel, verkorte buitenste staartpennen (misschien gewoon nog niet uitgegroeid?) en het wat bovenmatige aantal banden op de vleugel; niet ongehoord voor een sperwer, maar toch minder algemeen. Opmerkingen? Foto's zijn van dik een week geleden.





ahjoon

Citaat van: ZLHaberham op september 25, 2014, 00:14:20 AM
Bij mij zijn het vooral kop en vleugelbandering die het meteen een sperwer maken
:duim:
Laat je niet misleiden door de compactheid. Dit pleit juist voor sperwerman.

Met vriendelijke groet,

Arjan


;-) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/46346147

BramtK

Ja, vooral op foto 2 ziet dat er wel wat vreemd uit. Die bortskas lijkt wel opgeblazen. Maar de indruk van bouw kan nogal verschillen per moment, afhankelijk van de actie van de vogel en de kijkhoek. Zie bv deze waarneming al is het daar iets minder extreem: http://waarneming.nl/waarneming/view/82867118?_popup=1

Met betrekking tot jouw waarneming; op foto 1 en 2 zie ik weer een hele gewone Sperwer. Inderdaad best een forse snavel, dat pleit dan weer niet echt voor een mannetje.
Groeten,

Bram ter Keurs

ahjoon

Citaat van: BramtK op september 25, 2014, 09:46:35 AM
Inderdaad best een forse snavel, dat pleit dan weer niet echt voor een mannetje.
Bram, zonder weer een langlopend bilateraaltje met jou te starten  ;) , maar welke literatuur kan ik raadplegen waarin staat beschreven dat Sperwers gesexed kunnen worden op het (relatieve) verschil in snavelgrootte?
Met vriendelijke groet,

Arjan


;-) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/46346147

KorHaan

 ;D

Ik trek alvast weer een biertje open.

Vriendelijke groet,

Ronald Sinoo

ZLHaberham

Citaat van: BramtK op september 25, 2014, 09:46:35 AM
Ja, vooral op foto 2 ziet dat er wel wat vreemd uit. Die bortskas lijkt wel opgeblazen.

Welbeschouwd is het natuurlijk een foto van het moment van neerslag van de vleugels, dus de vliegspieren zijn aangespannen. Misschien verklaart dat alles al, hoewel de twijfel al in het veld ontstond.

In elk geval fijn dat het meevalt met het malen. VHWI, deze vogel is flink aan de maat, was minutenlang zichtbaar en leek mij een vrouw, anders was ik waarschijnlijk niet gaan twijfelen. De verschillende mannen ter plekke (er komen nogal wat verschillende exemplaren) lijken echt roofkolibri's vergeleken bij dit exemplaar.

Dank, allemaal!

BramtK


Ja, aangespannen vliegspieren en de kijkhoek is ook iets schuin van achter. Dat maakt waarschijnlijk het rondbuikige effect.


Literatuur!?, geen idee Arjan. Ik heb er niet naar gezocht, maar mijn idee is dat mannetjes een kleinere snavel hebben. Of dat een 100% gouden regel is, want ik vermoed dat het daar naar toe gaat, dat weet ik niet. Desalniettemin volgens mij bruikbaar. Als ik bijvoorbeeld naar deze vogel kijk, gedetermineerd als vrouw, dan vind ik de snavelgrootte typisch voor een mannetje: http://waarneming.nl/waarneming/view/88222049# Hier ook wat vergelijkingsmateriaal: http://www.ibercajalav.net/img/118_SparrowhawkAnisus.pdf
Groeten,

Bram ter Keurs

ahjoon

Citaat van: BramtK op september 25, 2014, 21:16:36 PM

Ja, aangespannen vliegspieren en de kijkhoek is ook iets schuin van achter. Dat maakt waarschijnlijk het rondbuikige effect.


Literatuur!?, geen idee Arjan. Ik heb er niet naar gezocht, maar mijn idee is dat mannetjes een kleinere snavel hebben. Of dat een 100% gouden regel is, want ik vermoed dat het daar naar toe gaat, dat weet ik niet. Desalniettemin volgens mij bruikbaar. Als ik bijvoorbeeld naar deze vogel kijk, gedetermineerd als vrouw, dan vind ik de snavelgrootte typisch voor een mannetje: http://waarneming.nl/waarneming/view/88222049# Hier ook wat vergelijkingsmateriaal: http://www.ibercajalav.net/img/118_SparrowhawkAnisus.pdf
Ja, vooral in dat Spaanse document is een redelijk verschil in snavelgrootte tussen beide sexen zichtbaar. Goed gezien. In hoeverre die paar vogels representatief zijn voor de gehele soort, blijft natuurlijk de vraag.
Overigens vind ik de snavelgrootte van de topicvogel wel meevallen.
Met vriendelijke groet,

Arjan


;-) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/46346147

ahjoon

Citaat van: KorHaan op september 25, 2014, 20:22:37 PM
;D

Ik trek alvast weer een biertje open.

Vriendelijke groet,

Ronald Sinoo
Cheers!
Met vriendelijke groet,

Arjan


;-) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/46346147