Schizochroismische huismus

Gestart door Ewoud, juli 04, 2007, 22:06:58 PM

Vorige topic - Volgende topic

Ewoud

Er zit hier de laatste dagen  een stelletje jonge mussen waarvan er 1 een afwijkende kleur heeft.
Komt dit vaker voor en is het de moeite om hem in te voeren in waarneming ?

met vriendelijke groeten,

Ewoud.
Met vriendelijke groeten,

Ewoud.

Ewoud

nog een foto
Met vriendelijke groeten,

Ewoud.

Thijs Fijen

Invoeren zeker! Dan bij kleed "afwijkend" kiezen, zo worden afwijkende kleden beter geregistreerd..

Ik denk dat dit óf een leucistische vorm is, óf eumelanisme. Ik ga dat nog even nazoeken.

Thijs
Thijs Fijen

Thijs Fijen

#3
Oke, ik had het nog niet even op een rijtje in mijn hoofd. Maar heb het nu weer helemaal uitgezocht :P

Wat ik dacht was juist, maar heb er de verkeerde naam op geplakt.

Je hebt 2 soorten melanine die voor het zwarte/grijze/bruine pigment zorgen, Eumelanin en Phaeomelanin. Bij deze vorm: Schizochroisme (phaeo) ontbreekt er 1 van de 2 melaninen. Bij deze vogel is dat Eumelanine die ontbreekt (die zich voornamelijk in de centra van de veer bevinden) en phaeomelanine die overblijft en zeer duidelijk opvalt (phaeomelanine bevind zich voornamelijk in de veerranden)

Bij leucisme is het geval dat de melaninen wel gevormd worden, maar dat ze de veer niet bereiken (vaak door voedselgebrek of te weinig variatie). Bij leucisme zie je dan dat enkele veren tot alle veren totaal wit/beige zijn! Dus niet delen van veren zoals hier! (dat was onder andere mijn valkuil)

Bij deze vogel zal door de zon (als ie deze zomer nog doorbreekt) de veren bleker worden en kan de vogel zelfs bijna wit worden!

Ik hoop dat het nu een beetje duidelijk is en als er vragen zijn dan kun je die hier stellen of jezelf even verdiepen in volgend uiterst interessant artikel waar ik ook mijn kennis vandaan heb gehaald: http://www.vogelringschier.nl/DB28(2)79-89_2006.pdf

Groeten Thijs

EDIT: De afwijking (mocht het niet duidelijk zijn) is dus Schizochroisme (phaeo)
Thijs Fijen

Ewoud

Hartelijk dank Thijs voor de uitgebreide toelichting.
Ik hoop dat hij/zij in de buurt blijft , ik zal dan regelmatig foto's nemen.
De jonge mussen zijn dol op de pinda's die de buurvrouw opgehangen heeft, en ik kan ze hiervandaan goed fotograferen (moet alleen het raam ff poetsen ).

met vriendelijke groeten,

Ewoud.
Met vriendelijke groeten,

Ewoud.

tekenaar

#5
waarom niet de mutatie "bruin"? Biju een phaeo verwacht ik veel meer tekening/patroon (doordat die niet zoveel opbleekt) Bruine bleken juist wel sterk op,

leucisme = alle pigment ontbreekt in een aantal (of in alle) veren. Dat is alles of niets, de vogel heeft dus ofwel normale ofwel witte veren. Bij deze is dat niet het geval. Leucisme heeft .ml steeds een erfelijke oorzaak. Gedeeltelijk witte veren  komen ook voor, vermoedelijk meest bij te eenzijdige voeding. Dat past niet in deze terminologie en verdwijnt weer bij de eerstvolgende rui. Leucisme is constant: de vogel houdt z'n hele leven witte veren op dezelfde plaatsen. De veren kunnen ook geen or oranje zijn omdat vetkleurstoffen wel normaal aanwezig zijn, maar niet bleek bruin.

Ik heb een donkerbruin vermoeden dat het wel eens een vrouwtje kan zijn(vanwege ontbreken tekening, bij een mannetje verwacht ik nog wel ietsje meer tekening om het even of het een phaeo of een bruine is). Dat kan kloppen met de geslachtsgebonden vererving van de mutatie "bruin". In de natuur zie je deze mutatie vrijwel uitsluitend bij vrouwtjes, in gevangenschap zijn door inteeltparingen ook bruine mannetjes te krijgen. Bij vogels is het vrouwtje "XY" en het mannetje "XX", waardoor een recessieve, geslachtsgebonden mutatie zich vooral bij vrouwtjes uit. Is dit nog te volgen?

p.s. dank voor de verwijzing: ik wist niet dat dit artikel online staat.  
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

tekenaar

p.s.2 is wel leuk om in te voeren, met als kleed "afwijkend"
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Thijs Fijen

Citeerwaarom niet de mutatie "bruin"? Biju een phaeo verwacht ik veel meer tekening/patroon (doordat die niet zoveel opbleekt) Bruine bleken juist wel sterk op,
Klopt zou inderdaad ook nog kunnen! De huid zou dan de doorslag moeten geven.

Maar ik denk dat de vogel dan al wel heel erg gesleten is voor de tijd van het jaar. En Ewoud dacht dat het een jong was (waarschijnlijk omdat de vogel er ineens was) In dat geval (mocht het dus een jong zijn) dan lijkt het me geen "bruin" mutatie

Thijs
Thijs Fijen

tekenaar

ik zou verwachten dat een jong nog niet zo gesleten is in deze tijd van het jaar. Eerlijk gezegd zie ik ook geen andere kenmerken die op een jonge vogel wijzen.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Thijs Fijen

#9
Citeerik zou verwachten dat een jong nog niet zo gesleten is in deze tijd van het jaar.
Waaraan concludeer je dat de vogel gesleten is? Dan zou je ervan uit gaan dat het de kleurmutatie "bruin" is en dan moet je inderdaad zeggen dat de vogel zeer gesleten is.

Bijvoorbeeld een foto van de staart (duidelijk) of van de vleugels opengevouwen zou helderheid geven over de staat van de veren (of ze dus gesleten zijn of niet)

Thijs

EDIT: Ik zie nu dat de staart gesleten is (en best ver ook), zou het dan toch mutatie "bruin" zijn?
Thijs Fijen

Ewoud

De staart is inderdaad nogal rafelig, ik ben er vanuit gegaan dat hij bij de andere jongen hoorde.
Zal er nog wat foto's opzetten.

met vriendelijke groeten,

Ewoud.
Met vriendelijke groeten,

Ewoud.

Ewoud

foto 4
Met vriendelijke groeten,

Ewoud.

Ewoud

Met vriendelijke groeten,

Ewoud.

Ewoud

hier wordt een ander jong gevoerd
Met vriendelijke groeten,

Ewoud.

carel

Het is inderdaad een juveniel exemplaar

te zien op foto 4
let maar op de gele mondhoeken

Carel van der Sanden

http://www.natuurlijk-erp.nl/

frankneijts

Natuurlijk is dit een jonge vogel: de handpennen zijn nog niet eens volgroeid! De 'rafelige staart' is gewoon nattigheid waardoor de baardjes aan elkaar klitten.

Frank
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Thijs Fijen

Dan lijkt (let op lijkt) het me geen mutatie "bruin" want zo snel slijten veren door het zonlicht niet lijkt me. En volgens mij worden de jongen nog gevoerd dus dan zijn ze niet al te lang uitgevlogen.

Thijs
Thijs Fijen