Waar laat je de angel bij de paring?

Gestart door wilde, mei 29, 2014, 19:55:18 PM

Vorige topic - Volgende topic

wilde

Vandaag zag ik in mijn tuin 2 parende graafwespjes. Ik vermoed dat het Mimumesa beaumonti betreft en ik heb er dus nog wat werk aan, want ik wil graag determinerende kenmerken fotograferen. Ik heb ze gevangen, maar moeilijke details worden gevraagd, zoals de vorm van het pygidium en de achterlijfsteel.
Op de foto is mooi te zien dat het vrouwtje haar angel moet uitsteken om de paring mogelijk te maken, want die zit anders in de weg voor het genitaal van het mannetje. Het ging er echter vrij ruig aan toe en erg druk maakten ze zich daarover dus niet.
Om ze wat rustig te houden voor het scherpstellen van de lens had ik een kleine druppel gekristalliseerde honing op het blad gelegd en het vrouwtje had daar gelukkig enige tijd belangstelling voor, zodat ze even rustig zaten. Ze waren parend eerder in de tuin ook al opgevlogen, toen ik er wat te dichtbij kwam. Deze foto is op minder dan 10 cm afstand gemaakt (Canon MP-E 65 mm macro met twinflitser).
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

Theo MJP


wilde

#2
Theo, Wim Klein zegt in zijn graafwespentabel iets over het wel of niet aanwezig zijn van een kiel op het epicnemiaalveld. Hij geeft er tekeningen bij, maar zegt niet wat het is, waar het zit. Er is geen complete verklarende woordenlijst. Ik heb werkelijk geen idee wat hij bedoelt, want de tekeningen herken ik ook niet als een onderdeel van de wesp. Dat is wat jammer voor zo'n tabel, want dan kan ik er niets mee.
Ook in de entomologische woordenlijst die op internet te vinden is, komt het woord niet voor.
Weet jij wat het epicnemiaalveld is en waar ik dat moet zoeken?
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

Jorgen

------------------------------------------------
Jorgen Ravoet
http://picasaweb.google.nl/Jorgen.Ravoet

wilde

Jorgen, helaas weet ik het dan nog steeds niet. Het lijkt een beschrijving van de zijkant van de thorax (achterste deel mesopleuron), maar de schetsen in de graafwespentabel begrijp ik niet. Ik herken er geen onderdeel van de zijkant van de thorax mee.
De simpele vraag blijft dus: wat is het epicnemiaalveld en waar kun je dat op het insect zien?
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

John Bouwmans

Bij de lijst van Jorgen krijg je ook een schets als je op de naam klikt, dus bij epicnemium krijg je dit plaatje. Zegt mij nog niet alles, maar jou vast meer Albert.
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

wilde

Ja, dan lijkt het eenvoudig, maar het schema in de tabel is voor mij onbegrijpelijk. Ik herken er geen deel van het insect in, zie schemafoto epicnemiaalveld.
Ik heb ook wel foto's van de zijkant thorax. Dit veld zou denk ik ergens rechts van de aanhechting van de voorpoot (van mijn foto mannetje) moeten zitten. Daar zie ik wel een richel en daarnaast wat ruigte, maar het lijkt op geen enkele manier op het schema in de tabel. Ik zou het Jan Klein zelf ook wel kunnen vragen, want ik heb een enkele keer wel eens contact met hem.
Determinatietabellen maken is zelf al een moeilijke klus om met zekerheid tot een soort te komen, maar de hulpmiddelen in de vorm van tekeningen en schema's zouden het moeten vergemakkelijken, maar het gaat dikwijls mijn voorstellingsvermogen te boven. Ook dat is dus moeilijk.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

John Bouwmans

En als leek zegt me die figuur 205 en 206 helemaal niks. Kan dat niet passen met de aanduiding uit de begrippenlijst. Benieuwd of iemand anders hier nog klaarheid in kan brengen.
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

Stijn Schreven

#8
wat in de figuur staat is volgens mij een onderaanzicht van de thorax (vandaar de symmetrie erin), waarbij je kijkt naar het deel tussen de voor- en middenpoten (direct achter de voorpoten). Ik zal even kijken of ik die tekening kan aanvullen zodat het duidelijk wordt...

EDIT: bij dezen, de tekening aangevuld zodat de positie duidelijk is. Ik heb dit deel ook wel eens moeten bekijken, en het is echt een kwestie van goed draaien en de goede lichtval, want het zit echt verscholen achter/onder de voorcoxae.
Groeten en bedankt,

Stijn Schreven.

wilde

#9
Bedankt Stijn, daar had ik het niet gezocht, maar het is wel logisch door de symmetrie.
Het vrouwtje zit al in de vriezer, maar ik zal morgen nog eens proberen ernaar te kijken en te begrijpen wat ik moet zien.
In de reeksen foto's  zit meestal ook wel een onderkant, maar helaas niet zo op dat doel gericht.
Ik moet het waarschijnlijk zoeken in het omlijnde deel.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

Stijn Schreven

Groeten en bedankt,

Stijn Schreven.