Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Andrena ?  (gelezen 190 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Jannie

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1151
Andrena ?
« Gepost op: mei 13, 2014, 19:53:11 pm »

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/84392211
onzeker Gewone Sachembij - Anthophora plumipes gezien op 2014-05-12 Warmond - De Strengen en Tengnagel
Foto's:










bij voorbaat dank Jannie Bosma
« Laatst bewerkt op: mei 14, 2014, 09:51:48 am door Jannie »
Gelogd

Pietsje

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3669
Re: Anthophora plumipes , is dit correct?
« Reactie #1 Gepost op: mei 13, 2014, 21:51:56 pm »

Jannie, nee, het is een Andrena vrouwtje, welke vind ik even lastig. Ik neig naar Andrena carantonica (meidoornzandbij), vrouwtje. Maar misschien dat de kenners je verder kunnen helpen.
Gelogd

wilde

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12572
    • Insecten fotosite
Re: Anthophora plumipes , is dit correct?
« Reactie #2 Gepost op: mei 13, 2014, 21:58:06 pm »

Ik denk ook vrouw A. carantonica.
Gelogd
Groet, Albert de Wilde

Menno Reemer

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1247
Re: Anthophora plumipes , is dit correct?
« Reactie #3 Gepost op: mei 13, 2014, 22:12:59 pm »

Dit zou ik eerder A. nitida noemen. Bij A. carantonica is het achterlijf dichter en bruiner behaard en is het contrast tussen de oranje beharing aan de bovenzijde van het borststuk met de meer witachtige beharing aan de onderzijde minder sterk dan bij dit beestje.
Gelogd

Pietsje

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3669
Re: Anthophora plumipes , is dit correct?
« Reactie #4 Gepost op: mei 13, 2014, 22:20:35 pm »

De A. carantonica die ik heb gefotografeerd (en goedgekeurd zijn) hebben juist soms spaarzame beharing op het achterlijf en ogen zelfs glad met spaarzame beharing. Het zijn grote bijen (relatief gezien) en lijken daarom qua grootte en verschijning iets op een honingbij in de gauwigheid. Het contrast weet ik niet of dat een onderscheidend kenmerk is. Misschien kleur pootscopa en kleur schenen? Wat me bij A carantonica wel opvalt is dat de beharing op de rug minder dicht lijkt dan dit bijtje, ook heeft A. carantonica volgens mij geen zwarte beharing op de clypeus en dat heeft dit bijtje duidelijk wel. A. carantonica vrouwtje heeft weer wel geel-bruin-wittige 'bakkebaarden' en dat heeft dit bijtje weer helemaal niet. Bij nader inzien kan je dus best gelijk hebben met A. nitida. Maar ja dat zegt waarschijnlijk ook allemaal niks.
@Jannie: je kan in ieder geval de ingevoerde soort wijzigen naar Andrena en de titel van je topic (sorry, ben af en toe een  'zeikerd')
« Laatst bewerkt op: mei 14, 2014, 00:35:28 am door Pietsje »
Gelogd

Jannie

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1151
Re: Anthophora plumipes , is dit correct?
« Reactie #5 Gepost op: mei 13, 2014, 22:37:42 pm »

Pietsje, Albert en Menno dank voor de reacties.

Ik heb  een paar foto's bijgeplaatst, misschien helpt het.
De Andrena viel op door het formaat en de kleuren.

vr.gr. Jannie
Gelogd

wilde

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12572
    • Insecten fotosite
Re: Anthophora plumipes , is dit correct?
« Reactie #6 Gepost op: mei 13, 2014, 22:56:01 pm »

Pietsje en Menno, qua grootte ontlopen vrouwen carantonica en nitida elkaar niet veel. Ik kijk ook naar de jizz, het totaalbeeld, en dan blijf ik bij carantonica. Nitida heeft een andere voorkant kop, wittere flossen op de dijen, wittere beharing onderkant thorax en duidelijke lange afstaande haren op de sternieten. Daar zie ik hier niets van.
Gelogd
Groet, Albert de Wilde

Menno Reemer

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1247
Re: Andrena ?
« Reactie #7 Gepost op: mei 14, 2014, 10:57:36 am »

Tja, ik kan het toch niet met Albert eens zijn...
Als aanvulling op de genoemde kenmerken kan ik nog zeggen dat het dier op de foto een witachtig behaarde clypeus heeft. Dit pleit voor A. nitida. Bij A. carantonica is deze beharing meer bruinachtig, meer gelijkend op de kleur van de borststukbeharing. Misschien helpt het om enkele foto's te vergelijken:
A.nitida:
http://www.commanster.eu/commanster/Insects/Bees/SpBees/Andrena.nitida.jpg
http://calphotos.berkeley.edu/cgi/img_query?enlarge=1111+1111+1111+8582
http://www.bwars.com/sites/www.bwars.com/files/species_images/andrena-nitida_1.jpg?1324462930
 
A. carantonica
http://www.wildebijen.nl/andrena_carantonica30.jpg
http://calphotos.berkeley.edu/imgs/512x768/0000_0000/0412/2779.jpeg
http://www.bwars.com/index.php?q=sites/www.bwars.com/files/imagecache/large/species_images/Andrena-carantonica_1lh.jpg
 
Gelogd

wilde

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12572
    • Insecten fotosite
Re: Andrena ?
« Reactie #8 Gepost op: mei 14, 2014, 11:39:00 am »

Tja, Menno, je doet je best wel om mij te overtuigen, maar helaas lukt dat niet met de gegeven links. Het zijn merendeels beroerde foto's waarop de kenmerkende details niet goed te zien zijn. De foto's lijken alle in het veld genomen en de naam is waarschijnlijk niet bepaald op het insect, maar op de foto. Dat is dan hetzelfde probleem als met de foto van dit item.

Onderstaand vergelijkende foto's van mij, waarbij niet alleen op foto, maar ook op het verzameld insect is gevalideerd.
Hier laat ik het bij.

www.ahw.me/img/andrena_nitida16b_fe.html
www.ahw.me/img/andrena_carantonica_fe21_08b.html
www.ahw.me/img/andrena_carantonica_fe21_09b.html
Gelogd
Groet, Albert de Wilde

Menno Reemer

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1247
Re: Andrena ?
« Reactie #9 Gepost op: mei 14, 2014, 12:01:39 pm »

Schrale troost: met de determinaties van de dieren op jouw foto's kan ik het direct eens zijn!
Gelogd

Jannie

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1151
Re: Andrena ?
« Reactie #10 Gepost op: mei 14, 2014, 13:53:16 pm »

Menno en Albert hartelijk dank voor jullie inbreng.

vr.gr. Jannie
Gelogd

Stijn Schreven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 4232
  • Admingroep: Bijen en wespen
Re: Andrena ?
« Reactie #11 Gepost op: mei 14, 2014, 23:04:42 pm »

ik ben het eens met Menno, en in mijn ervaring is het contrast ook duidelijker bij nitida dan bij carantonica. De borststukbeharing op de rug is bij nitida eerder oranje, bij carantonica eerder lichtbruin. Op het achterlijf zijn bij nitida de tergieten vooral aan de zijkanten wit behaard en bovenop kaal, bij carantonica zijn ze gespreid op de tergieten (ook op midden) lichtbruin behaard.
Ik ben het ook eens met de IDs van de foto's op Alberts site, maar zou bij het dier in dit topic voor A. nitida gaan vanwege bovengenoemde kenmerken.
Gelogd
Groeten en bedankt,

Stijn Schreven.
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.049 seconden met 20 queries.