Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 2 [3] 4 5 ... 10   Omlaag

Auteur Topic: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014  (gelezen 27863 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

theomuusse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2417
    • http://www.gull-research.org
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #60 Gepost op: maart 27, 2014, 08:58:15 am »

Precies het punt.
Ervaring is een belangrijk goed.

Theo

ps, wespendieven waren voor mij met de Bruun in de hand nooit echt een eitje...
Gelogd

DKoppenol

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 497
  • Enthousiaste vogelaar
    • JNM
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #61 Gepost op: maart 27, 2014, 09:15:37 am »

Hahaha, okee op die manier.   ;D
Maar Guus die ongedocumenteerde eerstelingen worden toch minder serieus genomen dan de gedocumenteerde.
Nou ja, op een foto/geluidsopname van een beetje kwaliteit kun je zien/horen of het inderdaad de ingevoerde soort is, of niet. Aan een veel te vroege/net iets te vroege/vroege (waar ligt de grens?) waarneming zonder enige beschrijving kun je dat niet zien.

Jawel, hoor.
Aan de waarnemer.

Theo

Hoe bedoel je, Theo? Als ik nu een Koekoek zie en jij ziet er een, zou die van jou eerder goedgekeurd moeten worden, omdat je meer vogels/vogelsoorten hebt gezien?
Diedert,
het gekke is (of juist niet) dat claims van erg vroege waarnemingen bijna uitsluitend komen van de niet zo ervaren waarnemers. Tenminste dat is mijn indruk na drie weken boompiepers de kop indrukken.

Gelogd
Groeten, Diedert Koppenol

Levenslijst: 255
Nieuwste soorten:Amerikaanse Goudplevier,Buidelmees

Vogelen? Gezelligheid? www.jnm.nl

snwja3

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1986
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #62 Gepost op: maart 27, 2014, 09:27:48 am »

Hoi Diedert, het ligt iets genuanceerder.
Met de ervaring van meldingen binnen DBALerts en w.nl, deel ik het meestal als volgt in:
- Een grote groep minder ervaren vogelaars, waarvan het aantal verkeerde claims hoger ligt dan de goede. Maar juiste zitten er beslist tussen
- Een kleinere groep van meer ervaren vogelaars, waarvan het aantal juiste claims hoger ligt dan de verkeerde. Maar de verkeerde zitten er beslist tussen
- De ene leert sneller dan de ander, sommigen hebben de kneepjes in enkele jaren al goed onder de knie
- Maar er zitten ertussen die het nooit leren, ook niet met 100 jaar ervaring


In je beslissingen als admin neem je bovenstaande beslist mee, we zijn ook maar mensen, ook al weten we dat we hierop erg nat kunnen gaan.
En tot welke groep jij behoort, mag je zelf invullen .....  ;)
Gelogd
Wietze Janse

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12834
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #63 Gepost op: maart 27, 2014, 09:52:31 am »

Om Wietzes nuance nog wat te nuanceren: Voor 'pieperadmins' is tijd een factor. Je probeert op basis van de op korte termijn beschikbare info zoveel mogelijk om 'kansrijke' waarnemingen van zeldzaamheden snel bij de pieperhouders te krijgen. In gevallen waar mensen met een 'goede reputatie' zelf niet piepen, weegt die goede reputatie voor pieperadmins natuurlijk mee bij inschatten van de 'zekerheid' van een waarneming. Voor pieperhouders is reputatie uiteraard een onderdeel van de beslissing 'ga ik (meteen) rijden of niet'.
 
Voor Waarneming.nl is snelle informatievoorziening géén primair doel. De uiteindelijke validatie van een waarneming is afhankelijk van beeld/geluid/beschrijving. Als een waarnemer op basis daarvan geen acceptabele onderbouwing voor een (fenologische) zeldzaamheid kan geven, zou ik niet weten waarom 'ervaring' een doorslaggevende factor zou moeten zijn ...
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23179
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #64 Gepost op: maart 27, 2014, 09:59:09 am »

...
Voor Waarneming.nl is snelle informatievoorziening géén primair doel. De uiteindelijke validatie van een waarneming is afhankelijk van beeld/geluid/beschrijving. Als een waarnemer op basis daarvan geen acceptabele onderbouwing voor een (fenologische) zeldzaamheid kan geven, zou ik niet weten waarom 'ervaring' een doorslaggevende factor zou moeten zijn ...

In dit topic speelt ervaring ook helemaal geen rol. Het gaat alleen om het bewijs voor de vroege datum in de vorm van foto of geluidsopname.
Gelogd
Herman van der Meer

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20784
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #65 Gepost op: maart 27, 2014, 10:41:56 am »

...
Voor Waarneming.nl is snelle informatievoorziening géén primair doel. De uiteindelijke validatie van een waarneming is afhankelijk van beeld/geluid/beschrijving. Als een waarnemer op basis daarvan geen acceptabele onderbouwing voor een (fenologische) zeldzaamheid kan geven, zou ik niet weten waarom 'ervaring' een doorslaggevende factor zou moeten zijn ...

In dit topic speelt ervaring ook helemaal geen rol. Het gaat alleen om het bewijs voor de vroege datum in de vorm van foto of geluidsopname.

Dat klopt maar ik proef uit de reactie van Theo (en ook die van andere waarnemers nadat een vroegelingetje bekritiseerd was) dat die "ervaring" eigenlijk al bewijs genoeg zou moeten zijn. Het voorbeeld van de Wespendieven toont aan dat ook "zeer ervaren, bekwame vogelaars" ooit een periode hebben gekend waarin ze nog niet zo "ervaren" en/of "bekwaam" waren en/of het uitsluitend met inferieure materialen moesten doen. Desondanks voeren ze waarnemingen uit die jaren 'stillekes' als "zeker" in waarbij het aan anderen is om dan  het kaf van het koren te scheiden. En hoe zouden die anderen dan moeten weten wanneer de dames en heren van de gestampte pot tot de jaren des verstands zijn gekomen? Dat geldt uiteraard in allerlei gradaties voor allerlei waarnemers en daarom is het veel beter om in elk geval bijzondere waarnemingen (en daar behoren rare feno-gevallen ook toe) alleen als "zeker" te accepteren als ze fatsoenlijk zijn gedocumenteerd. Het motto blijft wat mij betreft: een goed gedocumenteerde waarneming doorstaat de tand des tijds, de reputatie van een waarnemer is daaraan onderhevig (naar 2 kanten waarschijnlijk..)
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12834
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #66 Gepost op: maart 27, 2014, 10:44:14 am »

Daarbij maak ik me sterk dat als we allemaal een lijstje 'bekwame' waarnemers zouden maken, er geen twee lijstjes gelijk zouden zijn ...
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

thijsglastra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 82
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #67 Gepost op: maart 27, 2014, 12:12:52 pm »

Gelogd
Groeten, Thijs

Robertmeer

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 3550
  • Admingroep:
    * Vogels
    * Gebieden
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #68 Gepost op: maart 27, 2014, 12:47:50 pm »

Gelogd
Groet,
Robert van der Meer

Lees ook eens mijn weblog: http://robertbirding.wordpress.com/

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #69 Gepost op: maart 27, 2014, 16:04:50 pm »

@Vincent, als dat geen tegeluitspraak is weet ik het niet meer  ;D
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12834
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #70 Gepost op: maart 27, 2014, 16:05:25 pm »

 ;)
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 43974
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #71 Gepost op: maart 27, 2014, 16:12:00 pm »

ik geloof alleen de waarnemingen  die ik zelf gedaan heb, en die mag ik dan weer niet beoordelen. Vandaag nog een admin om de oren moeten meppen voor een Tuinfluiter ->'invoerfoutje'
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Herman vd Brand

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 20
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #72 Gepost op: maart 27, 2014, 20:51:36 pm »

http://waarneming.nl/waarneming/view/82758843 eerste snor !! door laurens vd wind
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23179
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #73 Gepost op: maart 27, 2014, 22:22:22 pm »


http://waarneming.nl/waarneming/view/82758843 eerste snor !! door laurens vd wind

Dat is de vroegste ooit in het bestand van Waarneming. Zelfs geen ongedocumenteerde die zo vroeg of vroeger was.
Gelogd
Herman van der Meer

GertJ

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 943
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #74 Gepost op: maart 27, 2014, 22:43:20 pm »


http://waarneming.nl/waarneming/view/82758843 eerste snor !! door laurens vd wind

Dat is de vroegste ooit in het bestand van Waarneming. Zelfs geen ongedocumenteerde die zo vroeg of vroeger was.
Beahlve dan deze ongedocumenteerde:
http://waarneming.nl/waarneming/view/82600283
Gelogd
Groet Gert Jager

Steven Wytema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2322
  • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
    • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #75 Gepost op: maart 27, 2014, 23:19:55 pm »

Ik kan m dr maar moeilijk tussenuit halen maar volgens mij idd de eerste rietzanger:
http://waarneming.nl/wn_link/list/?id=82750172
Gelogd
Steven Wytema
www.jizzbirding.nl | Vogelcursussen op elk niveau

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20784
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #76 Gepost op: maart 27, 2014, 23:42:35 pm »

Ik kan m dr maar moeilijk tussenuit halen maar volgens mij idd de eerste rietzanger:
http://waarneming.nl/wn_link/list/?id=82750172

Als je die Grutto's wegdenkt is-t-ie prima te horen....... 8)
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3911
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #77 Gepost op: maart 28, 2014, 06:56:16 am »


http://waarneming.nl/waarneming/view/82758843 eerste snor !! door laurens vd wind

Dat is de vroegste ooit in het bestand van Waarneming. Zelfs geen ongedocumenteerde die zo vroeg of vroeger was.
Beahlve dan deze ongedocumenteerde:
http://waarneming.nl/waarneming/view/82600283
En dat is er ook echt een!
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 418 soorten.

'The reason birds can fly and we can't is simply because they have perfect faith, for to have faith is to have wings.'

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12834
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #78 Gepost op: maart 28, 2014, 07:08:51 am »

Ik kan m dr maar moeilijk tussenuit halen maar volgens mij idd de eerste rietzanger:
http://waarneming.nl/wn_link/list/?id=82750172

Als je die Grutto's wegdenkt is-t-ie prima te horen....... 8)
Maar 4 rietzangers op die locatie is wellicht wat overdreven.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23179
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #79 Gepost op: maart 28, 2014, 08:20:52 am »


http://waarneming.nl/waarneming/view/82758843 eerste snor !! door laurens vd wind

Dat is de vroegste ooit in het bestand van Waarneming. Zelfs geen ongedocumenteerde die zo vroeg of vroeger was.
Beahlve dan deze ongedocumenteerde:
http://waarneming.nl/waarneming/view/82600283

Ja, die had ik over het hoofd gezien.
Gelogd
Herman van der Meer

JonathanLeeuwis

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 227
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #80 Gepost op: maart 28, 2014, 08:21:40 am »

GertJ

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 943
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #81 Gepost op: maart 28, 2014, 08:33:51 am »

http://vwgbiesbosch.waarneming.nl/waarneming/view/82745942?_popup=1 is deze eerste visarend al opgemerkt?
Nee, want het is niet de eerste. Wel overtuigend vastgelegd!
Gelogd
Groet Gert Jager

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20784
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #82 Gepost op: maart 28, 2014, 09:22:18 am »


http://waarneming.nl/waarneming/view/82758843 eerste snor !! door laurens vd wind

Dat is de vroegste ooit in het bestand van Waarneming. Zelfs geen ongedocumenteerde die zo vroeg of vroeger was.
Beahlve dan deze ongedocumenteerde:
http://waarneming.nl/waarneming/view/82600283
En dat is er ook echt een!

Dat kan best maar het is niet het soort documentatie dat we zoeken......... 8)
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

JonathanLeeuwis

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 227
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #83 Gepost op: maart 28, 2014, 10:44:16 am »

http://vwgbiesbosch.waarneming.nl/waarneming/view/82745942?_popup=1 is deze eerste visarend al opgemerkt?
Nee, want het is niet de eerste. Wel overtuigend vastgelegd!

Excusses, had die vorige foto niet voorbij zien komen.

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4579
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #84 Gepost op: maart 28, 2014, 10:57:51 am »

Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 43974
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #85 Gepost op: maart 28, 2014, 12:20:48 pm »


http://waarneming.nl/waarneming/view/82758843 eerste snor !! door laurens vd wind

Dat is de vroegste ooit in het bestand van Waarneming. Zelfs geen ongedocumenteerde die zo vroeg of vroeger was.

http://waarneming.nl/waarneming/view/41014044
http://waarneming.nl/waarneming/view/1703032
maar niet gedocumenteerd !!!! Kijk eens naar de titel van het topic
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

DKoppenol

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 497
  • Enthousiaste vogelaar
    • JNM
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #86 Gepost op: maart 28, 2014, 12:32:26 pm »

Die van Aart is wel goedgekeurd... Dat is zeker vanwege zijn ervaring.
Gelogd
Groeten, Diedert Koppenol

Levenslijst: 255
Nieuwste soorten:Amerikaanse Goudplevier,Buidelmees

Vogelen? Gezelligheid? www.jnm.nl

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4579
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #87 Gepost op: maart 28, 2014, 12:32:54 pm »


http://waarneming.nl/waarneming/view/82758843 eerste snor !! door laurens vd wind

Dat is de vroegste ooit in het bestand van Waarneming. Zelfs geen ongedocumenteerde die zo vroeg of vroeger was.

http://waarneming.nl/waarneming/view/41014044
http://waarneming.nl/waarneming/view/1703032
maar niet gedocumenteerd !!!! Kijk eens naar de titel van het topic

Dat snap ik, maar ik reageer op de tekst van Herman ;)
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4579
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #88 Gepost op: maart 28, 2014, 12:41:41 pm »

Die van Aart is wel goedgekeurd... Dat is zeker vanwege zijn ervaring.

Als je heel ver terug gaat in de database zul je zien dat heel veel waarnemingen gewoon op goedgekeurd staan zonder enig bewijs of iets dergelijks. Volgens mij een soort generaal pardoon geweest ofzow  :P
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12834
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2014
« Reactie #89 Gepost op: maart 28, 2014, 13:47:40 pm »

In het verleden werden inderdaad nog wel eens waarnemingen goedgekeurd op 'reputatie'. Gelukkig zijn we inmiddels wijzer ...
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers
Pagina's: 1 2 [3] 4 5 ... 10   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.066 seconden met 19 queries.