Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 24   Omlaag

Auteur Topic: Self found ranking vanaf 01-01-2014  (gelezen 45373 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4578
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #240 Gepost op: januari 27, 2014, 19:18:02 pm »

Eigenlijk is het ook helemaal geen wedstrijd waar je actief aan kan meedoen. Je kan niet zeggen: 'ik ga vandaag twee zeldzame dwaalgasten ontdekken', terwijl je nu wel kan zeggen dat je vandaag twee ontdekkingen gaat scoren. Dat maakt competitie eigenlijk onmogelijk. Het enige wat je kan doen is met een hoofd vol vogel- en biotoopkennis zo vaak mogelijk het veld ingaan. Aan het eind van het jaar zie je dan wel wat het is geworden.
En dat is nou precies was het uitgangspunt van deze competitie is, dat meer mensen met een hoofd vol vogel- en biotoopkennis het veld in gaan om zelf te vogelen in de hoop dat er daardoor ook meer ontdekt wordt.
En het lijkt me een illusie te denken dat je dat bereikt. Alle lof voor het initiatief, overigens.
Kon nog wel eens meevallen, Martijn. Ben benieuwd naar het verhaal van de Birding Basterds op 8 februari.


Wat dat betreft zou "het probleem" worden opgelost als de Birding Basterds hun competitie openstellen voor een ieder die daar aan mee wil doen. Dus  ook voor ouwe lullen die regelmatig in het veld zijn en weleens wat ontdekken.


Dan kan hier worden volstaan met een overzicht per soort van ontdekkers etc.

Ik ben voor  :duim:  (zie hierboven). De vraag is of zij bereid zijn en of het tevens haalbaar is om dit voor honderden mensen te gaan bijhouden aangezien zij ook werken met een verschillend aantal punten per soort en ook veel meer soorten laten meedoen in de ranking.
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Rutger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1826
  • Admingroep: Mossen en Korstmossen
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #241 Gepost op: januari 27, 2014, 20:51:06 pm »

Eigenlijk is het ook helemaal geen wedstrijd waar je actief aan kan meedoen. Je kan niet zeggen: 'ik ga vandaag twee zeldzame dwaalgasten ontdekken', terwijl je nu wel kan zeggen dat je vandaag twee ontdekkingen gaat scoren. Dat maakt competitie eigenlijk onmogelijk. Het enige wat je kan doen is met een hoofd vol vogel- en biotoopkennis zo vaak mogelijk het veld ingaan. Aan het eind van het jaar zie je dan wel wat het is geworden.
En dat is nou precies was het uitgangspunt van deze competitie is, dat meer mensen met een hoofd vol vogel- en biotoopkennis het veld in gaan om zelf te vogelen in de hoop dat er daardoor ook meer ontdekt wordt.
En het lijkt me een illusie te denken dat je dat bereikt. Alle lof voor het initiatief, overigens.
Kon nog wel eens meevallen, Martijn. Ben benieuwd naar het verhaal van de Birding Basterds op 8 februari.


Wat dat betreft zou "het probleem" worden opgelost als de Birding Basterds hun competitie openstellen voor een ieder die daar aan mee wil doen. Dus  ook voor ouwe lullen die regelmatig in het veld zijn en weleens wat ontdekken.


Dan kan hier worden volstaan met een overzicht per soort van ontdekkers etc.


De Basterds zijn tot nu toe een vrij klein gezelschap waar aan het begin van het jaar op uitnodiging wat mensen aan worden toegevoegd. Hoewel een echt landelijke competitie in die vorm (en met onze spelregels) me op zich gaaf lijkt, denk ik dat we het voorlopig kleinschalig houden. Die kleinschaligheid heeft zijn charme: je kent de mensen tegen wie je het opneemt, waardoor de strijd persoonlijker en daardoor meer competitief wordt. En daarbij...ik moet er niet aan denken om in het najaar alle waarnemingen van alleen al de DT-weekenden te verwerken... ;) . Met alleen cdna-soorten is het misschien te doen, maar dat maakt het in mijn ogen direct wel wat elitair.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Rutger Wilschut



Birding Basterds! Find or Fail!

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4415
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #242 Gepost op: januari 27, 2014, 20:53:30 pm »

Ik vind het juist wel geinig om te zien of er iemand "per ongeluk" de beste ontdekker van het jaar wordt.
Dat zo'n ontdekker een Geelsnavelduiker niet paraat heeft is dan maar zo — van mijn laatste vijf nieuwe soorten voor NL waren er maarliefst vier in eerste instantie verkeerd gedetermineerd (Bruine Klauwier, Vale Gierzwaluw, Rosse Waaierstaart en Bruinkeelortolaan). Het is toch geweldig hoe dat allemaal goed gekomen is! Dus ga zo door Folkert-Jan.

En ik ga het sowieso niet winnen: daarvoor vogel ik teveel in het verkeerde land, waar ik ook nog eens van Peter de Vries verlies, haha.

JanHein
Gelogd

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4578
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #243 Gepost op: januari 27, 2014, 21:24:50 pm »

Maar die klauwier was toch helemaal niet verkeerd gedetermineerd.  ???
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 17169
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #244 Gepost op: januari 27, 2014, 21:33:39 pm »

Maar die klauwier was toch helemaal niet verkeerd gedetermineerd.  ???

volgens het ontdekkingsverhaal, http://www.dutchbirding.nl/news.php?id=904, gedetermineerd als Grauwe klauwier.... ten minste, zo lijkt het. Maar helemaal duidelijk is het niet
« Laatst bewerkt op: januari 27, 2014, 21:39:11 pm door JohanvantBosch »
Gelogd

GertJ

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 943
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #245 Gepost op: januari 27, 2014, 21:35:01 pm »

Maar die klauwier was toch helemaal niet verkeerd gedetermineerd.  ???
Viel inderdaad wel mee. Was eerst uitgescholden voor Roodborsttapuit maar dat duurde maar 1,5 seconde  ;D
Gelogd
Groet Gert Jager

jeroenroelofsen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2066
    • Landmarks.nl; natuur genieten
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #246 Gepost op: januari 27, 2014, 21:45:36 pm »

Als je in het veld al opmerkt dat het "afwijkend is van wat je kent" dan ben je denk ik al een heel eind op dreef. Dat iemand anders (je) dan helpt om op de juiste soort uit te komen, dan is vlgns mij de persoon die de "afwijking" constateert de ontdekker.
Die persoon heeft de vogel(s) immers als eerste gezien/gevonden.
Gelogd
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

Tim de Boer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 634
    • http://www.timdeboer.nl
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #247 Gepost op: januari 27, 2014, 23:09:09 pm »

Maargoed als allemaal random mensen punten gaan krijgen voor niet goed gedetermineerde vogels, dan zijn er vast heel veel mensen die maar weinig waarde gaan hechten aan dit spelletje natuurlijk. Dit geldt in ieder geval voor mezelf en ik weet het ook wel van wat anderen.

Uit het lijstje van 17 ontdekkingen die er nu in staan zijn er 3 waarbij de determinatie niet direct gedaan is door de ontdekker. Het gaat dan om de 2 humes braamsluiper (dus neem ze dat eens kwalijk  ;) ) en de geelsnavelduiker.
Ik denk door de recente geelsnavelduiker dat het probleem groter lijkt dan het is.
 
Dit loopt nog geen maand en juist de winter is de tijd dat de soorten wel eens in tuinen of steden gevonden worden door de wat minder doorgewinterde vogelaars. Ik geloof er niet in dat deze "bewoners" uiteindelijk meer zullen ontdekken dan de vogelaars met bakken kennis en velduren. Uiteindelijk zullen de "toppers" wel boven komen drijven.
Ik weet het niet 100% zeker maar volgens mij is Erik Ernens op een waarschijnlijke grauwe klauwier afgegaan en heeft die er een bruine van gemaakt. Wordt wel een redelijk percentage zo...
Gelogd
Jong? Natuur? De NJN natuurlijk! http://www.njn.nl

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4415
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #248 Gepost op: januari 27, 2014, 23:18:56 pm »

Volgens het verhaal op DB heeft Erik hem gedetermineerd, dus niet de (ook in mijn ogen!) feitelijke ontdekker(s), waarmee hij wel in het rijtje past. (Ik had hem van die afstand ook niet als zeker durven determineren, terwijl ik nota bene al eens een Bruine Klauwier had getwitcht).

JanHein
Gelogd

gerdwichers8

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1843
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #249 Gepost op: januari 28, 2014, 02:46:25 am »

Wat is een vergelijking anders dan  twee (of meer) verzamelingen van termen zo ver mogelijk te vereenvoudigen?


Mijn beste van de afgelopen weken: Is het een Winterkoning of is het een lantaarnpaal die in de wind staat te trillen? Lantaarnpaal! :angel:

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4578
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #250 Gepost op: januari 28, 2014, 08:25:45 am »

Maargoed als allemaal random mensen punten gaan krijgen voor niet goed gedetermineerde vogels, dan zijn er vast heel veel mensen die maar weinig waarde gaan hechten aan dit spelletje natuurlijk. Dit geldt in ieder geval voor mezelf en ik weet het ook wel van wat anderen.

Uit het lijstje van 17 ontdekkingen die er nu in staan zijn er 3 waarbij de determinatie niet direct gedaan is door de ontdekker. Het gaat dan om de 2 humes braamsluiper (dus neem ze dat eens kwalijk  ;) ) en de geelsnavelduiker.
Ik denk door de recente geelsnavelduiker dat het probleem groter lijkt dan het is.
 
Dit loopt nog geen maand en juist de winter is de tijd dat de soorten wel eens in tuinen of steden gevonden worden door de wat minder doorgewinterde vogelaars. Ik geloof er niet in dat deze "bewoners" uiteindelijk meer zullen ontdekken dan de vogelaars met bakken kennis en velduren. Uiteindelijk zullen de "toppers" wel boven komen drijven.
Ik weet het niet 100% zeker maar volgens mij is Erik Ernens op een waarschijnlijke grauwe klauwier afgegaan en heeft die er een bruine van gemaakt. Wordt wel een redelijk percentage zo...

Uit het verhaal van DB merk ik juist op dat de ondekkers al aan bruine klauwier dachten en alleen bevestiging zochten.
Anders zou het geweest zijn als de ontdekkers een grauwe klauwier hadden ingevoerd, naar huis waren gegaan en dat vervolgens Erik op eigen houtje die klauwier was gaan checken en er een bruine van maakte.
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1683
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #251 Gepost op: januari 28, 2014, 10:13:40 am »

Als je in het veld al opmerkt dat het "afwijkend is van wat je kent" dan ben je denk ik al een heel eind op dreef. Dat iemand anders (je) dan helpt om op de juiste soort uit te komen, dan is vlgns mij de persoon die de "afwijking" constateert de ontdekker. Die persoon heeft de vogel(s) immers als eerste gezien/gevonden.

Eens!

Sterker nog; ik denk dat veel mensen (on)bewust terughoudend zijn. Ik weet ook niet of ik meteen Geelsnavelduiker, Rosse Waaier, Bruinkeelortolaan of Bruine Klauwier de wereld in zou durven slingeren, zeker niet als je in het veld staat met in het beste geval alleen een veldgids en smartphone tot je beschikking. Het determineert toch een stuk makkelijker als je thuis met een kop warme thee achter je pc zit...

Daarnaast is het idee achter deze competitie volgens mij dat je mensen stimuleert om meer zelf op zoek te gaan naar goede soorten, ipv die van anderen te twitchen. Of dat effect bereikt wordt of niet, op het moment dat de 'afmaker' met de punten ervan door gaat bereik je m.i. dat mensen die belang hechten aan deze punten een afwijkende soort niet meteen openbaar maken maar eerst rustig zelf thuis gaan zitten Googlen. En of je dat nou wilt?

Maar ook principieel; als je iets ontdekt, en de kennis van anderen gebruikt om de soort te determineren neemt dat niet weg dat jij de ontdekker blijft. Uiteindelijk zou je dan zelfs kunnen beredeneren dat Lars Svensson op onbereikbare hoogte in deze ranking zou moeten staan... zonder zijn hulp waren vele vogels nooit juist gedetermineerd :).
Gelogd
Edwin Schuller

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4578
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #252 Gepost op: januari 28, 2014, 15:32:36 pm »

03-01-2014 Amerikaanse smient Starrevaart door Steven van Leeuwen http://waarneming.nl/waarneming/view/80958909
05-01-2014 Brilzee-eend Schiermonnikoog 2e vogel door Erik Jansen http://waarneming.nl/waarneming/view/81027925
10-01-2014 Kaspische plevier Wissenkerke door Mark Hoekstein http://waarneming.nl/waarneming/view/81102059 
12-01-2014 Grote kruisbek Leenderbos ontdekking van 7 vogels in zelfde bos als waar eerder al 3 gevonden waren door Frank Neijts http://waarneming.nl/waarneming/view/81102809
12-01-2014 Grote kruisbek Beek 3 vogels door Frank Wagenaar: http://waarneming.nl/waarneming/view/81134828
12-01-2014 Grote Grijze snip Bantpolder door Patrick Agterberg (samen met Nick Agterberg en Lodi Nauta?) http://waarneming.nl/waarneming/view/81135138 (Telbaar indien CDNA uit gaat van een andere vogel dan de in 2013 gevonden vogel)
12-01-2014 Humes Braamsluiper? Culemborg door Riky ten Berge http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10317&page=3 en http://waarneming.nl/waarneming/view/81114259
14-01-2014 Grote kruisbek Schoonloerveld 2 vogels Door Ronny Hullegie http://waarneming.nl/waarneming/view/81180481
18-01-2014 Bruine klauwier  Azewijn Roel Schwartz en Wim Gerritsenhttp://waarneming.nl/waarneming/view/81246206 en http://www.dutchbirding.nl/news.php?id=904
18-01-2014 Sneeuwuil Terschelling door Rinse van der Vliet http://waarneming.nl/waarneming/view/81244629 Iig niet zelfde als vlieland. (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67261&term=sneeuwuil). Mogelijk zelfde als eerste van Texel?
19-01-2014 Humes braamsluiper? Groningen door onbekend (ontdekker heeft waarneming nu onder embargo staan). Ter indicatie http://waarneming.nl/waarneming/view/81281853 (niet de ontdekker)
19-01-2014 Sneeuwuil Zeevang door Douwe Greydanus, (Samen met Tineke Horstman en Peter de Lange?) http://waarneming.nl/waarneming/view/81275954. Mogelijk zelfde als Belgie?
21-01-2014 Humes bladkoning Coepelduynen door Stefan van Ettinger http://waarneming.nl/waarneming/view/81315253
21-01-2014 Sneeuwuil Amsterdam door Frans Franciscus Link en http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67417&page=1. Mogelijk zelfde als purmerend?
22-01-2014 Humes Bladkoning Coepelduynen vogel 2 door Teus Luijendijk (en anderen?) http://waarneming.nl/waarneming/view/81327215
22-01-2014 Sneeuwuil De Goorn door onbekend (bewoners) http://waarneming.nl/waarneming/view/81326173. Zelfde als amsterdam?
26-01-2014 Geelsnavelduiker Rhederlaag door Bob Coenen http://waarneming.nl/waarneming/view/81409205
28-01-2014 Sneeuwuil Vlieland 2e vogel door Carl Zuhorn Samen met collega Vincent, drie Fransoosen en een meneer uit Drenthe? http://waarneming.nl/waarneming/view/81440191

Rood = ontdekker onbekend
Paars = meerdere ontdekkers (In afwachting van het verhaal van de ontdekking, wie de vogel als eerste zag, wie een bijdrage aan de determinatie heeft geleverd etc)
Groen = toevoegingen

Overigens ben ik nog een lijst aan het maken van alle grote kruisbekken, maar dat is nog een aardig klusje dus duurt nog even.
« Laatst bewerkt op: januari 28, 2014, 22:49:33 pm door Folkert Jan »
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12898
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #253 Gepost op: januari 28, 2014, 15:38:50 pm »

Braamsluiper van Culemborg ontdekt door Riky ten Berge in haar achtertuin.
(zie http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10317&page=3)
Sneeuwuil de Goorn zou je even aan Douwe Greydanus kunnen vragen als eerste melder (mogelijk ook ontdekker?)
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

augustvansteensel

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1361
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #254 Gepost op: januari 28, 2014, 17:12:33 pm »


Sneeuwuil de Goorn zou je even aan Douwe Greydanus kunnen vragen als eerste melder (mogelijk ook ontdekker?)

Voor zover ik weet is de Sneeuwuil in de Goorn door de bewoners ontdekt.
Gelogd
August van Steensel



www.jnm.nl   !!!

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4578
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #255 Gepost op: januari 28, 2014, 22:39:22 pm »

Braamsluiper van Culemborg ontdekt door Riky ten Berge in haar achtertuin.
(zie http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10317&page=3)
Sneeuwuil de Goorn zou je even aan Douwe Greydanus kunnen vragen als eerste melder (mogelijk ook ontdekker?)


Dank, aangepast.
Eerder werd mij inderdaad gemeld dat Douwe niet de ontdekker was. Navraag zal ik nog doen, maar ik wacht eerst even of het vanzelf niet ergens opduikt
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

RWester

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6917
    • Avifauna van Gelderland
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #256 Gepost op: januari 28, 2014, 22:45:15 pm »

Door bewoners, lid lokale vwg, hebben lokaal doorgegeven
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Remco Wester

Tim de Boer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 634
    • http://www.timdeboer.nl
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #257 Gepost op: februari 03, 2014, 16:40:21 pm »

De geelsnavelduiker was al aanwezig op de 13de van januari. Op de 16de gefotografeerd. Dat is dan een puntje voor meneer of mevrouw a.noniem?
Gelogd
Jong? Natuur? De NJN natuurlijk! http://www.njn.nl

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1683
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #258 Gepost op: februari 03, 2014, 16:54:57 pm »

De geelsnavelduiker was al aanwezig op de 13de van januari. Op de 16de gefotografeerd. Dat is dan een puntje voor meneer of mevrouw a.noniem?

Ook een minpuntje... meneer of mevrouw a.noniem had een hoop mensen blij kunnen maken door iets vlotter te zijn.
Gelogd
Edwin Schuller

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4578
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #259 Gepost op: februari 03, 2014, 20:05:37 pm »

De geelsnavelduiker was al aanwezig op de 13de van januari. Op de 16de gefotografeerd. Dat is dan een puntje voor meneer of mevrouw a.noniem?

Goed punt, dat lijkt mij persoonlijk niet wenselijk.
Persoon heeft hem niet gemeld, maar valt nu wel onder de regel: op een andere dag minimaal 4 uur twitchbaar.
De ontdekker die als eerste duiker spec meld zou de punt moeten krijgen.

Ik ga hier vanavond naar kijken en een suggestie hiervoor doen
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4578
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #260 Gepost op: februari 03, 2014, 23:35:44 pm »

Wat vinden jullie er zo van?

Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4108
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #261 Gepost op: februari 03, 2014, 23:41:47 pm »

Vooral ingewikkeld...  :rolleye:


Maar als ik het goed begrijp, stel dat ik een of lastig Amerikaans zangertje ontdek, geen idee wat het is, ik ken die yanks niet, heb geen boek bij me, maar geef hem wel meteen door als "Amerikaans zangertje". Iemand anders komt erbij, met een boekje en die brengt hem meteen op naam. Als ik jou schema volg, krijg ik dan 0 punten... Niet dat me dat echt veel kan schelen, ik ga hier toch geen hoge ogen gooien en vind het voor mezelf ook niet erg boeiend, maar volgens mij heb ik dan toch het meeste werk gedaan...

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4578
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #262 Gepost op: februari 04, 2014, 11:35:35 am »

Of mijn schema is niet duidelijk, of je hebt niet goed gelezen. Laat ik het op het eerste houden. Mocht je na mijn uitleg van je voorbeeld een idee hebben hoe dat duidelijker verwoord kan worden hoor ik dat graag!

Als je het schema zou volgen kom je op:
Cdna aanvaard - gemeld - niet als de goede soort - zelf geherdetimineerd (want zie **, je hebt hulp ingeroepen van anderen ook al heb je de uiteindelijke determinatie wellicht niet zelf gedaan) en dus voor jou telbaar.

Je punt qua ingewikkeldheid snap ik wel, maar het is kiezen uit 2 slechten: ofwel heb je meer regels ofwel meer situaties waarin het niet goed voelt dat iemand punten krijgt.
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2643
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #263 Gepost op: februari 04, 2014, 11:58:49 am »

De geelsnavelduiker was al aanwezig op de 13de van januari. Op de 16de gefotografeerd. Dat is dan een puntje voor meneer of mevrouw a.noniem?
Persoon heeft hem niet gemeld, maar valt nu wel onder de regel: op een andere dag minimaal 4 uur twitchbaar.
De ontdekker die als eerste duiker spec meld zou de punt moeten krijgen.
Hoezo de waarneming staat toch op waarneming.nl?
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23141
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #264 Gepost op: februari 04, 2014, 12:24:33 pm »

Dit is wat ik uit het schema kan opmaken

Niet telbaar als:
1. Niet door CDNA aanvaard
2. Niet vier uur twitchbaar, ook al wordt/is hij door CDNA aanvaard
3. Niet dezelfde dag gemeld, ook al wordt/is hij door CDNA aanvaard
4. Foute determinatie niet voor het einde van de dag door ontdekker hersteld
5. Foute determinatie wordt voor het einde van de dag door iemand anders dan ontdekker hersteld

Vooral de punten 2 en 3 begrijp ik niet.
In de eerste plaats is de ID niet afhankelijk van de duur van een twitch of het tijdstip van melden. In de tweede plaats doordat aanvaarding door CDNA kennelijk van geen belang is.
En wat als een ontdekker pas de volgende dag van mening verandert? En wat als iemand anders de volgende dag pas tot een andere determinatie komt?

Stel je ook de volgende situatie voor: Iemand ziet aan het eind van de dag een zeldzame vogel over- of wegvliegen waar hij prima foto's van weet te maken of ge;luid van weet op te nemen. Dat beest is dan hoe dan ook niet twitchbaar omdat het er niet meer is en als het een verblijvende vogel zou zijn zou die niet vier uur twitchbaar zijn als hij er de volgende dag niet meer zit. Dan is de ontdekker gewoon de enige en hij heeft er nog bewijs voor ook en als het goed is wordt dat ondersteund door de CDNA. Waariom zou zo iemand die vogel dan niet mogen tellen?

---
PS. 4 en 5 komen eigenlijk op hetzelfde neer.
« Laatst bewerkt op: februari 04, 2014, 12:32:56 pm door HPM »
Gelogd
Herman van der Meer

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 17169
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #265 Gepost op: februari 04, 2014, 12:42:46 pm »

De geelsnavelduiker was al aanwezig op de 13de van januari. Op de 16de gefotografeerd. Dat is dan een puntje voor meneer of mevrouw a.noniem?
Persoon heeft hem niet gemeld, maar valt nu wel onder de regel: op een andere dag minimaal 4 uur twitchbaar.
De ontdekker die als eerste duiker spec meld zou de punt moeten krijgen.
Hoezo de waarneming staat toch op waarneming.nl?
Ik snap uberhaupt de 'twitchbaar' regel niet. Die zou ik schrappen, heeft niet met het ontdekken van een vogel te maken. Het kan zijn dat hier eerder in deze draad al over is gediscussieerd, maar dat ben ik een beetje kwijt eigenlijk....

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4578
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #266 Gepost op: februari 04, 2014, 13:26:08 pm »

Ter verduidelijking: het werkt als een stroomschema.
Ik kan het wellicht verduidelijken door pijlen te zetten, maar daarmee wordt het geheel wel wat groot.

Als een vogel door het cdna geaccepteerd is en dezelfde dag gemeld is, is de ontdekking gewoon telbaar, ongeacht de twitchbaarheid van die vogel.
Als de ontdekking niet op dezelfde dag is gemeld wordt er pas gekeken of de vogel 4 uur twitchbaar was of niet.

Dit om het doorgeven van ontdekkingen (hoe onzeker ook) te promoten.
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23141
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #267 Gepost op: februari 04, 2014, 14:30:02 pm »

Ter verduidelijking: het werkt als een stroomschema.
Ik kan het wellicht verduidelijken door pijlen te zetten, maar daarmee wordt het geheel wel wat groot.

Als een vogel door het cdna geaccepteerd is en dezelfde dag gemeld is, is de ontdekking gewoon telbaar, ongeacht de twitchbaarheid van die vogel.
Als de ontdekking niet op dezelfde dag is gemeld wordt er pas gekeken of de vogel 4 uur twitchbaar was of niet.

Dit om het doorgeven van ontdekkingen (hoe onzeker ook) te promoten.

Doorgeven promoten is iets heel anders dan iemand zijn ontdekking ontnemen omdat hiij niet twitchbaar was.
Bovendien kan een ontdekking natuurlijk nooit meedoen in een ranking als hij niet wordt doorgegeven.
Gelogd
Herman van der Meer

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4578
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #268 Gepost op: februari 04, 2014, 16:02:08 pm »

Ter verduidelijking: het werkt als een stroomschema.
Ik kan het wellicht verduidelijken door pijlen te zetten, maar daarmee wordt het geheel wel wat groot.

Als een vogel door het cdna geaccepteerd is en dezelfde dag gemeld is, is de ontdekking gewoon telbaar, ongeacht de twitchbaarheid van die vogel.
Als de ontdekking niet op dezelfde dag is gemeld wordt er pas gekeken of de vogel 4 uur twitchbaar was of niet.

Dit om het doorgeven van ontdekkingen (hoe onzeker ook) te promoten.

Doorgeven promoten is iets heel anders dan iemand zijn ontdekking ontnemen omdat hiij niet twitchbaar was.
Bovendien kan een ontdekking natuurlijk nooit meedoen in een ranking als hij niet wordt doorgegeven.

Nogmaals: Iemands ontdekking wordt niet ontnomen als de vogel niet twitchbaar is. (een overvliegende alpengierzwaluw die direct gemeld wordt, maar niet wordt opgepikt is gewoon telbaar)
Alleen als de waarnemer heeft verzuimd de vogel dezelfde dag te melden geld dat pas.
« Laatst bewerkt op: februari 04, 2014, 16:12:42 pm door Folkert Jan »
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45152
Re: Self found ranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #269 Gepost op: februari 04, 2014, 16:06:26 pm »

Citaat
Alleen als de waarnemer heeft verzuimd de vogel dezelfde dag te melden geld dat pas.
dat maakt de ontdekking niet minder belangrijk
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0
Pagina's: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 24   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.059 seconden met 20 queries.