Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: vos of das?  (gelezen 296 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Windekind

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7243
vos of das?
« Gepost op: december 10, 2013, 16:56:12 pm »

Een relatief kleine burcht met duidelijke sporen van recent gebruik (vers zand). Geen prenten aangetroffen.
Wel op het zand naast konijnenkeutels de uitwerpselen op de foto. In de omgeving is sprake van dassenleefgebied.
Toch denk ik aan uitwerpselen van vos, gezien de haren die ik lijk te zien en het feit dat ze net buiten de burcht op het open zand liggen. Geen mestputjes aangetroffen. Wel veel konijnenholen en ook typische graafputjes van konijnen.
Wie kan iets meer zeggen over de uitwerpselen ?
Bij voorbaat dank.
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12760
Re: vos of das?
« Reactie #1 Gepost op: december 10, 2013, 17:36:08 pm »

Doet meest denken aan keutels van vos of marter. Maten zijn onduidelijk (tip: altijd iets ter referentie mee fotograferen! Bijvoorbeeld een euromunt). Onderscheid van keutels van onder andere vos en marters is lastig en lang niet altijd mogelijk.

Het hol hoeft ook helemaal niet van de producent van de keutels te zijn. Een stortberg voor een hol is een markant punt en daarmee zeer geschikt als markeringspunt...

Rob Koelman
Zoogdiervereniging
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Windekind

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7243
Re: vos of das?
« Reactie #2 Gepost op: december 10, 2013, 18:24:16 pm »

Rob... dank.
Op de laatste foto heb ik toch de heukels met cm indeling meegefotografeerd ?!Het is geen marter. Veel te groot. Heb recentelijk op diverse plaatsen onderzoek naar steenmarter verricht dus die keutels ken ik wel. Dassen burchten ook veel gezien inclusief alle bijbehoren. . Dit is denk ik vos zoals ik al aangaf. Ik wil das echter dan graag kunnen uitsluiten .Het is hoogstens een das met ongebruikelijk plek voor uitwerpselen. Burcht vind ik ook niet zeer kenmerkend, maar ik heb vooral bij zeer kleine jonge bijburchtjes ervaring dat deze lastig zijn en weinig onderscheidend soms van vos..
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12760
Re: vos of das?
« Reactie #3 Gepost op: december 10, 2013, 19:03:57 pm »

Het is geen marter. Veel te groot.

Ik vind de afmetingen van de keutels (ongeveer 10 mm doorsnee) juist prima passen bij een marter...

Echter, ook vossen kunnen keutels van dit formaat produceren...

Rob Koelman
Zoogdiervereniging

Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Windekind

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7243
Re: vos of das?
« Reactie #4 Gepost op: december 10, 2013, 19:43:50 pm »

Mijn algehele indruk is toch dat het wat te fors is voor steenmarter op basis van wat ik heb gezien.  De lengte van de uitwerpselen zijn trouwens enorm.Bovendien is steenmarter op deze plek nog niet algemeen, al zit het er aan te komen.Geen zwaar argument dus. Belangrijkste vraag is of das kan worden uitgesloten? Ik kan een kat ook niet geheel uit sluiten...jij dan ?
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12760
Re: vos of das?
« Reactie #5 Gepost op: december 10, 2013, 19:48:11 pm »

Mijn algehele indruk is toch dat het wat te fors is voor steenmarter op basis van wat ik heb gezien.  De lengte van de uitwerpselen zijn trouwens enorm.Bovendien is steenmarter op deze plek nog niet algemeen, al zit het er aan te komen.Geen zwaar argument dus. Belangrijkste vraag is of das kan worden uitgesloten? Ik kan een kat ook niet geheel uit sluiten...jij dan ?

Ik zeg nadrukkelijk marter, waaronder dus ook boommarter. De variatie in afmetingen van marterkeutels is vrij groot. De keutels op de foto's komen mij niet te groot over voor een marter. De keutels herken ik niet als afkomstig van kat of das.

Rob Koelman
Zoogdiervereniging
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Windekind

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7243
Re: vos of das?
« Reactie #6 Gepost op: december 10, 2013, 20:18:44 pm »

Rob..ik wil alvast zeggen dat ik je feedback zeer op prijs stel. Dus dank.
Even nog naar de situatie. Boommarter is zo goed als uit te sluiten op basis van locatie, habitat, geografische verspreiding. Eigenlijk is die 100 % uit te sluiten...zover 100% bestaat. ;) steenmarter is ter plaatse ( zuid van den bosch) ook nog geen gemeengoed zover ik weet. Maar zeker niet ondenkbaar zoals mi boommarter. Hoe zie jij de vos nog als kanshebber ?
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12760
Re: vos of das?
« Reactie #7 Gepost op: december 10, 2013, 20:50:25 pm »

Vos is - naast marter - absoluut een kandidaat. Vossen kunnen heel goed dit soort 'marterachtige keutels' produceren. Deze zijn dan erg moeilijk te herkennen, want 'atypisch' voor vos.

Steenmarters zijn overigens bezig met een opmars in Noord-Brabant en zijn ten zuiden van Den Bosch nog zeker niet algemeen, maar ook niet zeer zeldzaam meer. Zie dit kaartje: http://waarneming.nl/soort/maps/421?from=2000-01-10&to=2013-12-10&count_ex=0&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=

Rob Koelman
Zoogdiervereniging
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Windekind

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7243
Re: vos of das?
« Reactie #8 Gepost op: december 10, 2013, 22:13:26 pm »

Rob, kan je een das uit sluiten ? Ik kan evt nog een foto van de burcht plaaatsen .
« Laatst bewerkt op: december 10, 2013, 22:19:46 pm door Windekind »
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12760
Re: vos of das?
« Reactie #9 Gepost op: december 10, 2013, 22:32:25 pm »

Bij keutels in het algemeen en die van carnivoren in het bijzonder kun je vrijwel nooit iets uitsluiten, maar das lijkt mij nogal onwaarschijnlijk: de vorm en het formaat van de keutels kloppen niet voor das, dassen deponeren hun uitwerpselen meestal in mestputjes en voor zover mij bekend nooit op de storthoop voor de burcht.

De burcht kan overigens best wel een dassenburcht zijn (of vossenburcht, of konijnenhol), want zoals eerder gezegd hoeven de keutels en het hol niets met elkaar te maken te hebben...

Rob Koelman
Zoogdiervereniging
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Windekind

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7243
Re: vos of das?
« Reactie #10 Gepost op: december 11, 2013, 07:25:39 am »

Het is m.i een konijnenhol.  En de uitwerpselen houdt ik dan op vos of steenmarter, waarbij ik zelf een lichte voorkeur houdt voor de eerste, omdat ik ik weet niet hoeveel marteruitwerpselen heb gezien, ook recentelijk. Maar je hebt me zeker overtuigd dat dit toch goed zou kunnen. Dank voor je hulp :duim:
« Laatst bewerkt op: december 11, 2013, 07:34:02 am door Windekind »
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.047 seconden met 19 queries.