Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: 3 juffers gezocht  (gelezen 507 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

cekay

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3172
3 juffers gezocht
« Gepost op: mei 21, 2007, 18:36:41 pm »

hierbij 3 juffers die ik niet helemaal thuis kan brengen.

foto1 is denk ik een lantaarntje, (als ik het forum goed gevolgd heb)
foto 2 is denk ik iets van een pantser, maar welke
foto 3 absoluut geen idee (lantaarn vrouwtje????)

 :censored: zal ik het ooit leren :angry:

alvast hartelijk dank.
Gelogd
met vriendelijke groet

Carl Nolte

cekay

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3172
3 juffers gezocht
« Reactie #1 Gepost op: mei 21, 2007, 18:38:01 pm »

foto 2,

mischien iets van een pantser (hout)
Gelogd
met vriendelijke groet

Carl Nolte

cekay

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3172
3 juffers gezocht
« Reactie #2 Gepost op: mei 21, 2007, 18:39:27 pm »

en nummer 3

niet echt een idee. lantaarn vrouw mischien
Gelogd
met vriendelijke groet

Carl Nolte

bjornvanlieshout

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 300
3 juffers gezocht
« Reactie #3 Gepost op: mei 21, 2007, 18:42:04 pm »

De eerste is goed, lantaarntje!

de tweede is een vrouwtje bosbeekjuffer of weidebeekjuffer (vanuit deze hoek is de positie van het pterostigma moeilijk te zien...)

de laatste heb je volgens mij ook goed, maar die dames zijn altijd lastig...

m.v.g.
Bjorn

Stijn Schreven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 4232
  • Admingroep: Bijen en wespen
3 juffers gezocht
« Reactie #4 Gepost op: mei 21, 2007, 18:57:35 pm »

De eerste is idd lantaarn, derde is vrouwtje lantaarn (type infuscans-obsoleta).

De tweede is m.i. Bosbeekjuffer vrouwtje, vanwege de bruine tint van de vleugels.
« Laatst bewerkt op: mei 21, 2007, 18:59:50 pm door Stijn Schreven »
Gelogd
Groeten en bedankt,

Stijn Schreven.

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
3 juffers gezocht
« Reactie #5 Gepost op: mei 21, 2007, 19:46:14 pm »

Van de 3e kun je toch wel goed zien dat het achtste segment lichter is dan de rest, en alleen daarom al kan het niets anders zijn.
En als al mijn foto's van vrouwtje beekjuffers met bruine vleugels bosbeek zouden zijn was dat hier een algemene soort. Als het beest niet in het zuiden van het land gevonden is, is het bijna zeker een weidebeek.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

cekay

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3172
3 juffers gezocht
« Reactie #6 Gepost op: mei 21, 2007, 19:54:55 pm »

het beestje is gevonden in het zuiden des lands.

wil je daarmee zeggen dat het een bosbeek moet zijn?

bosbeekjuffers heb ik hier nog niet gezien. wel veel weidebeek juffers

 
Gelogd
met vriendelijke groet

Carl Nolte

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21406
3 juffers gezocht
« Reactie #7 Gepost op: mei 21, 2007, 20:08:46 pm »

Ik denk dat Dolf bedoelt dat in het zuiden Bosbeek een stuk algemener is dan in de rest van NL. Maar op basis van de breedte van de vleugel zou ik hier een wijfje Weidebeek van maken. De stigma's zijn helaas nauwelijks te zien. Een wijfje Bosbeek (zaterdag j.l. op de Plateaux) ter vergelijking.

Groet,

Frank
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

cekay

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3172
3 juffers gezocht
« Reactie #8 Gepost op: mei 21, 2007, 20:17:25 pm »

bedankt allemaal, :duim:

ik ga er maar even van uit dat het een weidebeek vrouwtje is aangezien
er ook de mannetjes rond vlogen.

nu maar op jacht naar de bosbeek :D  
Gelogd
met vriendelijke groet

Carl Nolte

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21406
3 juffers gezocht
« Reactie #9 Gepost op: mei 21, 2007, 20:40:22 pm »

Als ik een tip mag geven Carl: Bosbeken houden van beschaduwde, schone beekjes, zoek dus naar kleine beken of beekgedeeltes (vaak de bovenlopen) die liefst over langere stukken enigszins natuurlijk door bos (de naam!) stromen. Ze zitten dan wl weer graag op planten langs de beek waarop de zon schijnt wat het zoeken weer vergemakkelijkt (Weidebeek kom je op zulke schaduwrijke plaatsen weinig tegen!) In het ZO van Brabant zijn vrij veel populaties alhoewel de meeste klein zijn. Op plaatsen waar zo'n beek over langere gedeeltes (soms nog enkele kilometers) door bos loopt kunnen de populaties vele 10-tallen (of mr) exx. groot zijn.

Groet,

Frank
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

cekay

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3172
3 juffers gezocht
« Reactie #10 Gepost op: mei 21, 2007, 20:51:34 pm »

dank je frank,

een dezer dagen maar eens naar de kampina gaan , heb ik goede kans denk ik.

meteen kijken of de nerts er nog zit
Gelogd
met vriendelijke groet

Carl Nolte

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28591
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
3 juffers gezocht
« Reactie #11 Gepost op: mei 21, 2007, 22:03:11 pm »

Alle goede determinaties zijn al langsgekomen, leuk zo'n forum! Ik ga dus mee met weidebeekjuffer. Maar die foto die Carl ter vergelijk als bosbeek plaatst, hmm, daar maak ik toch ook een weidebeek van... Is die waarneming ingevoerd met die foto? Heb ik er overheen gekeken? Discussie?
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21406
3 juffers gezocht
« Reactie #12 Gepost op: mei 22, 2007, 21:28:20 pm »

Citaat
Alle goede determinaties zijn al langsgekomen, leuk zo'n forum! Ik ga dus mee met weidebeekjuffer. Maar die foto die Carl ter vergelijk als bosbeek plaatst, hmm, daar maak ik toch ook een weidebeek van... Is die waarneming ingevoerd met die foto? Heb ik er overheen gekeken? Discussie?
Je zou daar wel eens gelijk in kunnen hebben (je bedoelde mijn foto denk ik?)! Dit vrouwtje verkeerde in gezelschap van 3 mannetjes Bosbeek en 'n zeer donkerbruin ander wijfje (Bosbeek) op een typische Bosbeek-plek. Gewoon foto's genomen en verder niet echt gekeken, niet slim maar zo gaat dat soms.
Nu heb ik effe wat rekenwerk gedaan en het 'gewraakte' plaatje vergeleken met 'n zekere Weidebeek (de Tongelreep, vanavond) en een zekere Bosbeek (de Reusel, juni 2006). Ik heb ze onder elkaar uitgeprint, min of meer in dezelfde houding en formaat en toen de max. vleugellengte, de max. vleugelbreedte en de afstand van stigma-rand tot uiterste vleugelpunt gemeten. Natuurlijk veel te weinig voorbeelden en geen standaardisatie (wel % genomen en geen absolute getallen natuurlijk) maar qua breedte van vleugel scoorde de bewuste juffer minder dan de Tongelreep-WBdame en BB van de Reusel: resp. 29.6, 31.5 en 31.8% (maar dit zijn natuurlijk zeer kleine verschillen!). De afstand van stigma-rand tot vleugelpunt was bij de Bosbeek van de Reusel onbetwist groter: ca. 12.5% t.o.v. ca. 10% beide andere beekjuffers.
Weia heeft daarom m.i. gelijk met haar twijfels: het is/was een Weidebeekjuffer!
Voor mij is het determinatieprobleem niet echt eenvoudiger geworden: de genoemde (ook door mij!) verschillen in discussies (breedte vleugel, afstand stigma tot vleugelpunt) zijn erg subtiel en/of lastig te beoordelen.

Groet,

Frank

P.S. Het plaatje van de Reusel-Bosbeek hierbij. Niet geweldig maar dat was ook niet de opzet.
 
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28591
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
3 juffers gezocht
« Reactie #13 Gepost op: mei 22, 2007, 22:45:03 pm »

Er is eerder een topic over geweest, daar kan je naar wens nog wat verder meten en rekenen:
http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=24191
Er is overigens bij twijfel (en bij die jonge vrouwtjes is er vaak zat reden voor twijfel) nog een extra kenmerk, dat op heel goede foto's te zien is. De bosbeek heeft ng meer aders dan de weidebeek en je kunt dus bijvoorbeeld tellen hoeveel dwarsadertjes er zitten tussen lijf en knoop (halverwge de voorrand van de vleugel). Op jouw foto zijn het er een stuk of 25, op de foto van de bosbeek uit het topic dat ik net gaf zijn het er iets meer dan 30. Zonder te tellen zie je het verschil overigens ook, gesteld dat je twee foto's naast elkaar kunt houden.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21406
3 juffers gezocht
« Reactie #14 Gepost op: mei 22, 2007, 23:24:51 pm »

Citaat
Er is overigens bij twijfel (en bij die jonge vrouwtjes is er vaak zat reden voor twijfel) nog een extra kenmerk, dat op heel goede foto's te zien is. De bosbeek heeft ng meer aders dan de weidebeek en je kunt dus bijvoorbeeld tellen hoeveel dwarsadertjes er zitten tussen lijf en knoop (halverwge de voorrand van de vleugel). Op jouw foto zijn het er een stuk of 25, op de foto van de bosbeek uit het topic dat ik net gaf zijn het er iets meer dan 30. Zonder te tellen zie je het verschil overigens ook, gesteld dat je twee foto's naast elkaar kunt houden.
Weer wat geleerd, bedankt!

Frank
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.044 seconden met 19 queries.