Hoofdmenu

Zadellibellen!

Gestart door Jeroen Nagtegaal, juni 17, 2013, 23:07:46 PM

Vorige topic - Volgende topic

AvanderHeijden

Ik heb er twee thuis in een aquarium, gevangen op 18 augustus in de Millingerwaard en toen waren ze al in het laatste stadium. Ze vertonen een goede eetlust (ik voer ze dagelijks rode muggenlarven en ze jagen er de hele dag op). 's Nachts zitten ze ondersteboven op een uitsluipstok, soms ieder apart op een eigen stok maar soms ook beide op dezelfde. Als ze jagen vermijden ze elkaar actief. Zolang ze jagen en eten weet ik dat ze niet direct zullen uitsluipen. Ik ben benieuwd!

Es en Faz

De eerste uitsluiper is een feit!! :o Dit weekend zal het wel losbarsten, succes allemaal! :duim:
https://waarneming.nl/observation/178426708/
Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html

arjan.kop


Weia

En daar was er eerder geen gezien. Overal opletten dus...
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

frankneijts

Citaat van: Es en Faz op augustus 23, 2019, 20:20:02 PM
De eerste uitsluiper is een feit!! :o Dit weekend zal het wel losbarsten, succes allemaal! :duim:
https://waarneming.nl/observation/178426708/

Mooi hoor!
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

AvanderHeijden

Geweldig! Met een nieuwe hittegolf voor de deur komen daar waarschijnlijk heel wat waarnemingen bij.  :o

ewoudploeg

Supercool. De planning voor zondag is duidelijk  ;D.
Ewoud
www.cbrochard.com/exuviae
http://www.flickr.com/photos/ewoudploeg/

Platbuik

Citaat van: Es en Faz op augustus 23, 2019, 20:20:02 PM
De eerste uitsluiper is een feit!! :o Dit weekend zal het wel losbarsten, succes allemaal! :duim:
https://waarneming.nl/observation/178426708/
Ik ben niet 100% overtuigd: geen huidje, en 100meter van de Belgische grens :angel:
Dat moet toch beter kunnen.
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

arjan.kop

Citaat van: Platbuik op augustus 24, 2019, 09:46:08 AM
Citaat van: Es en Faz op augustus 23, 2019, 20:20:02 PM
De eerste uitsluiper is een feit!! :o Dit weekend zal het wel losbarsten, succes allemaal! :duim:
https://waarneming.nl/observation/178426708/
Ik ben niet 100% overtuigd: geen huidje, en 100meter van de Belgische grens :angel:
Dat moet toch beter kunnen.

Dat is inmiddels opgelost.

Platbuik

Citaat van: arjan.kop op augustus 25, 2019, 16:01:07 PM
Citaat van: Platbuik op augustus 24, 2019, 09:46:08 AM
Citaat van: Es en Faz op augustus 23, 2019, 20:20:02 PM
De eerste uitsluiper is een feit!! :o Dit weekend zal het wel losbarsten, succes allemaal! :duim:
https://waarneming.nl/observation/178426708/
Ik ben niet 100% overtuigd: geen huidje, en 100meter van de Belgische grens :angel:
Dat moet toch beter kunnen.

Dat is inmiddels opgelost.

Top Arjan :duim:
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

migratorius

Via een Duitse vriend begreep ik dat er 130 huidjes en 2 uitsluipers in de Millingerwaard gevonden waren.

Net over de grens bij Rees vond ik zaterdag niks (behalve bijna een jammerlijk einde in de diepe modder).

JanHein

AvanderHeijden

Citaat van: migratorius op augustus 26, 2019, 08:58:58 AM
Via een Duitse vriend begreep ik dat er 130 huidjes en 2 uitsluipers in de Millingerwaard gevonden waren.

Klopt, het hing er gisteren stampvol met die huidjes. Ze zijn geteld en ingevoerd door Peter Hoppenbrouwers. Weia en ik hebben ons 's middags bij hem aangesloten. Geweldig resultaat, dit had ik nog niet verwacht.


Platbuik

t Is wel verontrustend dat je van dergelijke aantallen huidjes nauwelijks imago's terugvindt. Ze lijken dus echt meteen te verkassen naar....elders :angel:
Nu even geen gelegenheid, maar zal over een paar dagen nog eens naar Loevestijn gaan om te zoeken (is wel een uitgebreid gebied).
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

Weia

Citaat van: Platbuik op augustus 26, 2019, 10:39:22 AM
t Is wel verontrustend dat je van dergelijke aantallen huidjes nauwelijks imago's terugvindt. Ze lijken dus echt meteen te verkassen naar....elders
Lijkt me vrij normaal. Bij rivierrombout ook zo, na het uitsluipen zijn ze meteen foetsie.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

pieterh93

Er wordt heel wat gezocht en onderzocht naar de zadels maar ik vraag me af wie deze ( verboden ) acties coördineert en wie verzamelt de gegevens en waarvoor. Nu er een bijzonderheid voorvalt verliest kennelijk iedereen uit het oog wat toegestaan is en wat niet.(de wetgeveing is duidelijk) Uiteraad begrijp en snap ik het enthousiasme, maar zoals al eerder gemeld binnen dit topic :wat wordt er verstoord? Er zijn voldoende deskundigen binnen dit forum die permissie kunnen aanvragen en dat kunnen uitzetten naar diegenen die deskundig zijn. Daarna de resultaten delen, dan kunnen we er allemaal wat van leren.

Met vriendelijke groet,
Pieter v. Hoof

Weia

De Millingerwaard is struingebied, voor koeien en mensen. Vooral de koeien maken er een hobbelige toestand van, waardoor er weer niet veel mensen komen.
Alles wat in waarneming.nl ingevoerd wordt, komt in de NDFF terecht en doet vervolgens mee met wat voor onderzoek ook dat met de data uit die databank wordt gedaan. Binnen alle data in die databank zijn die uit waarneming.nl het best gevalideerd.
Huidjes verzamelen is niet verboden, dat lijkt me terecht.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

arjan.kop

Welke acties zijn er verboden, Pieter? En welke wet hebben we gemist?

arjan.kop

Citaat van: Weia op augustus 26, 2019, 18:30:08 PM
.
Huidjes verzamelen is niet verboden, dat lijkt me terecht.

Sterker nog: door middel van het systematisch verzamelen van huidjes krijg je een veel realistischer beeld van de ecologie van een plek. Daarbij zijn huidjes heel goed bruikbaar voor DNA-onderzoek. Zo hoef je dus geen levende beesten te doden, of er pootjes vanaf te knippen. In ieder opzicht een winst.

pieterh93

Artikel 3.10   25     Wet Natuurbescherming
1 Onverminderd artikel 3.5, eerste, vierde en vijfde lid, is het verboden:

a. in het wild levende zoogdieren, amfibieën, reptielen, vissen, dagvlinders, libellen en kevers van de soorten, genoemd in de bijlage, onderdeel A, bij deze wet, opzettelijk te doden of te vangen;

b. de vaste voortplantingsplaatsen of rustplaatsen van dieren als bedoeld in onderdeel a opzettelijk te beschadigen of te vernielen, of... enz ( dit zijn de met name genoemde libellen Libellen

Beekkrombout Bosbeekjuffer Donkere waterjuffer Gevlekte glanslibel Gewone bronlibe lHoogveenglanslibel Kempense heidelibel Speerwaterjuffer)

Huidjes verzamelen is uiteraard niet van toepassing. Ik doel op de verstoring bij het vangen van larven.

Groet,
Pieter

AvanderHeijden

Citaat van: Platbuik op augustus 26, 2019, 10:39:22 AM
t Is wel verontrustend dat je van dergelijke aantallen huidjes nauwelijks imago's terugvindt. Ze lijken dus echt meteen te verkassen naar....elders :angel:

Wat me opvalt is dat de jonge imago's die worden gevonden vaak iets mankeren aan 1 of meerdere vleugels!
https://waarneming.nl/observation/178579132/ --> lekkage (?) in de vleugel
https://waarneming.nl/observation/178556520/ --> niet te zien op de foto maar deze heeft in het water gelegen en had een misvormde vleugel
https://waarneming.nl/observation/178602142/ --> rechter achtervleugel niet goed ontwikkeld, rechter voorvleugel niet helemaal gestrekt
https://waarneming.nl/observation/178620532/ --> alle vleugels wel wat opgefrommeld

Ik denk dat ze inderdaad de benen... ehh, vleugels nemen, indien mogelijk. De vraag is, hoe ver weg?

Weia

Die van mij vloog wel al heel stevig! Die andere zien er niet goed uit.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

arjan.kop

#231
Citaat van: pieterh93 op augustus 26, 2019, 21:03:02 PM
Artikel 3.10   25     Wet Natuurbescherming
1 Onverminderd artikel 3.5, eerste, vierde en vijfde lid, is het verboden:

a. in het wild levende zoogdieren, amfibieën, reptielen, vissen, dagvlinders, libellen en kevers van de soorten, genoemd in de bijlage, onderdeel A, bij deze wet, opzettelijk te doden of te vangen;

b. de vaste voortplantingsplaatsen of rustplaatsen van dieren als bedoeld in onderdeel a opzettelijk te beschadigen of te vernielen, of... enz ( dit zijn de met name genoemde libellen Libellen

Beekkrombout Bosbeekjuffer Donkere waterjuffer Gevlekte glanslibel Gewone bronlibe lHoogveenglanslibel Kempense heidelibel Speerwaterjuffer)

Huidjes verzamelen is uiteraard niet van toepassing. Ik doel op de verstoring bij het vangen van larven.

Groet,
Pieter

Geen van genoemde soorten zul je aantreffen in plasjes met een tijdelijk karakter. Het is fijn dat je je graag aan de regels houdt. Het is minder fijn dat je er zomaar van uitgaat dat anderen dat niet doen.

arjan.kop

Citaat van: AvanderHeijden op augustus 26, 2019, 21:06:06 PM
Citaat van: Platbuik op augustus 26, 2019, 10:39:22 AM
t Is wel verontrustend dat je van dergelijke aantallen huidjes nauwelijks imago's terugvindt. Ze lijken dus echt meteen te verkassen naar....elders :angel:

Wat me opvalt is dat de jonge imago's die worden gevonden vaak iets mankeren aan 1 of meerdere vleugels!
https://waarneming.nl/observation/178579132/ --> lekkage (?) in de vleugel
https://waarneming.nl/observation/178556520/ --> niet te zien op de foto maar deze heeft in het water gelegen en had een misvormde vleugel
https://waarneming.nl/observation/178602142/ --> rechter achtervleugel niet goed ontwikkeld, rechter voorvleugel niet helemaal gestrekt
https://waarneming.nl/observation/178620532/ --> alle vleugels wel wat opgefrommeld

Ik denk dat ze inderdaad de benen... ehh, vleugels nemen, indien mogelijk. De vraag is, hoe ver weg?

Ik denk dat het hete droge weer niet helpt. Ik vond tijdens de vorige hitteperiode ook opvallend veel uitsluipers die nog in het huidje gestorven waren. De geslaagden vliegen kennelijk al snel een eind weg.

Rob Koelman

Heeft iemand een link naar een artikeltje/plaatje waar de onderscheidende kenmerken van larvenhuidjes van zadellibellen goed beschreven zijn, zodat ook minder ervaren waarnemers (waaronder ikzelf) in het veld weten waar op te letten?
Met vriendelijke groet, Rob

Weia

Het vangmasker moet je goed op foto zetten. Dat is korter en breder dan dat van andere keizers.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

ewoudploeg

Ik deed een poging het relevante deel van de sleutel uit het huidjesboek te plaatsen, maar het systeem faalde. Later nog een poging....
Ewoud
www.cbrochard.com/exuviae
http://www.flickr.com/photos/ewoudploeg/

Weia

#236
Ik heb bij zadellibel en grote keizer een foto van het vangmasker aan de soortinfo toegevoegd. Bij de grote en de zuidelijke zit er een versmalling in het masker, en het komt duidelijk tot voorbij het tweede pootpaar. (Van zuidelijke keizer geen foto beschikbaar.)
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Rob Koelman

Citaat van: Weia op augustus 27, 2019, 13:10:35 PMIk heb bij zadellibel en grote keizer een foto van het vangmasker aan de soortinfo toegevoegd. Bij de grote en de zuidelijke zit er een versmalling in het masker, en het komt duidelijk tot voorbij het tweede pootpaar.

:duim:

Hieronder een plaatje met daarin beide genoemde afbeeldingen verwerkt:

Met vriendelijke groet, Rob

ewoudploeg

hierbij alsnog:
Ewoud
www.cbrochard.com/exuviae
http://www.flickr.com/photos/ewoudploeg/

Weia

Citaat van: Rob Koelman op augustus 27, 2019, 13:52:46 PM
Hieronder een plaatje met daarin beide genoemde afbeeldingen verwerkt:

Printen en hup het veld in!
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0