Toekomst Waarneming.nl

Gestart door hiskodevries, juni 14, 2013, 14:31:56 PM

Vorige topic - Volgende topic

hiskodevries

Stand van zaken vijf-partijen-overleg over Waarneming / Observado
juni 2013   

Aan alle betrokkenen, ter info.

Bij de verkenning naar toekomstbestendige ondersteuning van het 'systeem' Waarneming.nl, de
Belgische pendant Waarnemingen / Observation.be en de internationale variant Observado.org,
waren tot nu toe vijf partijen actief betrokken: Stichting Gegevensautoriteit Natuur (GaN), Sovon
Vogelonderzoek, De Vlinderstichting, en de beide initiators van Waarneming(en) / Observado:
Stichting Natuurinformatie en het natuur-it-bedrijf Zostera B.V..

De gezamenlijke partijen zien het belang van het duurzaam doorontwikkelen van het 'systeem'
Waarneming.nl en willen zich daar voor inzetten. De vorm waarin (zowel financieel als
organisatorisch) is nog niet gevonden. Daarom wordt er nu een vervolgverkenning uitgevoerd,
waarin Stichting Natuurinfo en Zostera het voortouw nemen. De wens is dat dit snel tot een goede
en structurele basis voor Waarneming.nl zal leiden.

Voorlopig verandert er voor de betrokkenen rond Waarneming.nl dus nog niets, iedereen kan
blijven doen wat hij/zij nu doet en de waarnemingen stromen gewoon door naar de NDFF.
Uiteraard laten we het weten wanneer er meer duidelijkheid is.

Sovon - Theo Verstrael
De Vlinderstichting - Titia Wolterbeek
Stichting GaN - Jacob Jan Bakker
Zostera B.V. - Dylan Verheul
Stichting Natuurinfo - Lenze Hofstee.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Erik van Dijk

Duidelijk, maar wat is precies de aanleiding van dit overleg?
Financiering of gaat het verder dan alleen financiering.
Met vriendelijke groet

Erik van Dijk

Lenze Hofstee

Dit overleg is ruim 2 jaar geleden gestart, vanuit de goede bestaande samenwerking en vanuit de wens naar nog betere samenwerking in de toekomst. Hierbij ging het om meerdere ambities; zoals het idee om Waarneming en Observado door te ontwikkelen als gezamenlijke instrumenten; en het idee om de IT'ers van deze organisaties hun krachten te laten bundelen in een gezamenlijk IT-team, dat naast de eigen organisaties ook de markt voor "groene IT' zou kunnen bedienen. In dit alles zit natuurlijk ook een stevig financieel aspect; maar dat was niet de aanleiding voor dit overleg.

Met vriendelijke groet,

Lenze.

Melchior van Tweel

Groet, Melchior
www.melchiorvantweel.nl

Lenze Hofstee

Ook dat; maar anders dan we lang gedacht hebben. Onze inhoudelijke ambities blijven dezelfde; net als onze prima praktijksamenwerking met Stichting GaN, Sovon en De Vlinderstichting. Nu tegen de verwachting gebleken is dat dit vijf-partijen-overleg niet heeft geleid tot een gedeelde werkstructuur, verkennen het Natuurinfo-bestuur en de Zostera-directie de andere mogelijke opties. Over de voortgang daarin zullen we op deze plaats berichten.
Met vriendelijke groet,

Lenze.

jvogels

Goede zaak. Hoog tijd dat er weer eens een structurele stap vooruit gezet wordt.

SlechtValk

Citaat van: jvogels op juni 16, 2013, 19:22:36 PM
Goede zaak. Hoog tijd dat er weer eens een structurele stap vooruit gezet wordt.

Als ik het eerste bericht goed begrijp, is er ondanks dat er goed overleg is, vooralsnog dus juist geen stap gezet :S:

Citaat van: hiskodevries op juni 14, 2013, 14:31:56 PM
... Voorlopig verandert er voor de betrokkenen rond Waarneming.nl dus nog niets, iedereen kan
blijven doen wat hij/zij nu doet en de waarnemingen stromen gewoon door naar de NDFF.
Uiteraard laten we het weten wanneer er meer duidelijkheid is. ...

Nouja ik ben heel benieuwd welke richting dit uitgaat, en hoe het ook mogen uitpakken, hoop ik dat we vooral veel kunnen blijven genieten van onze eigen waarnemingen en die van anderen ;)!
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

Lenze Hofstee

Inderdaad, dit intensieve overlegtraject heeft helaas niet tot resultaat geleid.

Met dat kunnen blijven genieten zal het vast wel loslopen. Wij (bestuur Natuurinfo en directie Zostera) hebben de teleurstelling inmiddels verwerkt. We zijn vrolijk aan de slag nu met de verkenning van alternatieve opties.
Met vriendelijke groet,

Lenze.

Erik van Dijk

Dus als ik het goed begrijp blijft nu ook het relatief weinig gebruikte en dure Telmee gewoon in de lucht als separaat alternatief voor Waarneming.nl.


Dat zou wel een beetje treurige verspilling van middelen zijn gezien de enorme bezuinigingen die Nederland en de natuursector in het bijzonder krijgt te verwerken. :'( :'(

Met vriendelijke groet

Erik van Dijk

cvsw123

Ook Sovon en Vlinderstichting vinden het heel jammer dat de gesprekken vooralsnog geen resultaat hebben. We hadden samen veel mooie dingen willen en kunnen doen, maar uiteindelijk bleek het gat tussen wensen en mogelijkheden te groot.
Chris van Swaay
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)
Butterfly Conservation Europe (www.bc-europe.eu)

SlechtValk

Citaat van: cvsw123 op juni 17, 2013, 13:08:59 PM
Ook Sovon en Vlinderstichting vinden het heel jammer dat de gesprekken vooralsnog geen resultaat hebben.

Valt er iets te zeggen over waar de verschillen van inzicht liggen, of wat nauwere samenwerking in de weg staat? Of zou dit eventuel verder overleg/onderhandelingen in de weg kunnen staan?
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

cvsw123

Ik denk dat alle partijen het bij de verklaring boven willen laten.
Chris van Swaay
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)
Butterfly Conservation Europe (www.bc-europe.eu)

arjan.kop

Niks mis mee, maar voor willekeurige gebruikers is bovenstaand allemaal best wel cryptisch. Heeft het te maken met eerder nieuws over de NDFF en het mogelijk stoppen van de subsidie? Wil iedere partij een eigen portaal?
Voor mij en vast de bulk van de andere gebruikers geldt vooral dat waarneming.nl een geweldig platform is. Niet meer voor iedere groep apart een papiertje invullen en dus de helft maar laten zitten wegens geen formulier in bezit, inzage in een vrij groot deel van andere waarnemingen en daarbij nog een forum waarop zich een enorme hoeveelheid kennis heeft verzameld.

Erik van Dijk

#13
CiteerIk denk dat alle partijen het bij de verklaring boven willen laten.


Dit begrijp ik en het heeft helemaal geen zin om te gaan zwarte pieten.


Er zullen ongetwijfeld vervelende concessies op tafel gelegen hebben (liggen) waarbij voor alle partijen paradepaardjes niet handhaafbaar zouden kunnen zijn in een gezamelijke toekomst.


Alle 5 partijen bestaan bij gratie van vrijwilligers. Veel van hen inclusief ondergetekende zijn betrokken bij alle partijen behalve de GaN. Voor al deze vrijwilligers/waarnemers/admins is één systeem zonder dubbelingen is wenselijk.


Zijn de vrijwilligers van de PGO's of waarnemers/admins van Waarneming.nl betrokken in de overleggen geweest? Zij zouden een prima brug kunnen zijn.
Zeker als alle partijen het betreuren moet het toch mogelijk zijn over dat een ieder over zijn schaduw heen springt.
Met vriendelijke groet

Erik van Dijk

SlechtValk

Citaat van: cvsw123 op juni 17, 2013, 16:03:16 PM
Ik denk dat alle partijen het bij de verklaring boven willen laten.

Ik begrijp dat één en ander misschien gevoelig ligt, en er in het belang van verder overleg/onderhandelingen, vooral geen voorbarige conclusies getrokken moeten worden.

Citaat van: arjan.kop op juni 17, 2013, 16:24:11 PMNiks mis mee, maar voor willekeurige gebruikers is bovenstaand allemaal best wel cryptisch.

Toch sluit ik me bij dit citaat van Arjan Kop aan.

Maar hoe dan ook, Hisko en ook Chris dank voor de update en (zei het slechts minimaal) de toelichting en veel succes in verder overleg/onderhandelingen!!!


Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

Lenze Hofstee

De verklaring betreft een lange reeks vertrouwelijke gesprekken op directie / bestuursniveau. Over de inhoud daarvan doen we geen mededelingen. Er was een gezamenlijke intentieverklaring op de Sovondag van 2011. Daarna zijn diverse tussenstations met succes gepasseerd. Over het gezamenlijke eindstation werden we het op het laatst toch niet eens. Dan heb ik het niet over paradepaardjes, maar over de eindvoorwaarden. Die liepen te sterk uiteen: over dat feit waren we het eens. Zo is het dan, en niet anders - jammer maar helaas. Even goede vrienden.

Dat laatste telt. In de wetenschap geldt: geen resultaat is ook resultaat. We doen het er mee, we hebben goede moed en zijn nu druk bezig met de voorbereiding van plan B. Daarover melden we op deze plek spoedig meer.     
Met vriendelijke groet,

Lenze.

Melchior van Tweel

Groet, Melchior
www.melchiorvantweel.nl

arjan.kop

Getuige dit citaat niet: " Bovendien is het op dit moment voor burgers nog lastig informatie te delen met overheden en natuureigenaren."

Het is voor overheden en natuureigenaren misschien onduidelijk, maar het invoeren lukt een heleboel mensen heel goed.

Melchior van Tweel

Wat ik bedoelde: misschien is dit systeem dat ze willen opzetten wel iets waar waarneming een rol in zou kunnen/moeten spelen ?!?
Groet, Melchior
www.melchiorvantweel.nl

arjan.kop

Moet, natuurlijk :) Het zou bezopen zijn om iets nieuws te gaan maken terwijl er al zoveel is.

Lenze Hofstee

Dank voor de tip. We waren al met dit initiatief in contact getreden; het eerste overleg ermee is gepland.
Met vriendelijke groet,

Lenze.

Melchior van Tweel

Groet, Melchior
www.melchiorvantweel.nl

colossus

Misschien is Europese subsidie mogelijk.
Vriendelijke groeten,
Kees Kuijper

Lenze Hofstee

Op termijn kunnen ook Europese fondsen worden aangeboord. Naar verwachting zal dat met name projectgeld zijn. Eerst is de zoektocht nu naar structurele financiering. We onderzoeken concrete samenwerkingsmogelijkheden binnen de Nederlandse en Belgische natuursector. Tegelijk steken we ons licht op wat betreft sponsoring door / partnerschap met verwant bedrijfsleven. Bij de eerste contacten in dit kader ontmoetten we tot nu toe alleen maar bemoedigende, constructieve reacties. Zakelijke gesprekken volgen in september / oktober. Meerdere afspraken staan al in de agenda.   
Met vriendelijke groet,

Lenze.

SlechtValk

Citaat van: Lenze Hofstee op juli 22, 2013, 23:05:21 PM... betreft sponsoring door / partnerschap met verwant bedrijfsleven. ...

Met name het "verwant" triggerde iets in mij... misschien moet er juist eens "out of the box" gezocht worden. Ik moest meteen denken aan de Triodos Bank, hoewel het in die sector momenteel niet zo top is, pretenderen ze duurzaam te zijn en is dat misschien wel een ingang om sponsoring aan te gaan. (Uiteraard weet ik niet of er al in deze richting gedacht is.

Volgens mij is er in de footer van de site nog best een mogelijkheid voor een "Mede mogelijk gemaakt door:"-sectie.
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

Lenze Hofstee

#25
Dank voor de suggesties! Beide lijnen worden onderzocht. Zo'n balk 'Mede mogelijk gemaakt door' komt er vast. Met Triodos is alvast contact gelegd. 
Met vriendelijke groet,

Lenze.


Lenze Hofstee

Kenden we maar half. Gaan we goed volgen nu, met oog op mogelijkheden. Dank voor de tip!
Met vriendelijke groet,

Lenze.

Frans Langelaan

Misschien kan Waarneming.nl in contact treden met de leverancier(s) van de IT-infrastructuur en architectuur waar Waarneming.nl gebruik van maakt? Bv. database, ontwikkelsoftware, servers waar eea op draait?
Groet,
Frans.

Lenze Hofstee

Die ontwikkelaar / beheerder zijn we zelf.
Met vriendelijke groet,

Lenze.