Hoofdmenu

"Nestfoto"

Gestart door HPM, april 11, 2013, 22:16:32 PM

Vorige topic - Volgende topic

HPM

Ja, ik ken de discussie(s) en toch kaart ik het aan en toch in een apart topic.

De foto bij deze waarneming is op verborgen gezet, met een beroep op de huisregels. Ronduit bespottelijk! Komt zo'n admin wel eens buiten?
http://waarneming.nl/waarneming/view/75003717

Dat is geen nestfoto!!!

http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=52.090964,4.32121&spn=0.007686,0.018475&t=m&z=16&vpsrc=6&layer=c&cbll=52.092288,4.319758&panoid=xmP4xLQNoyJ4C2uOozHIPA&cbp=12,323.7,,1,-4.73
Herman van der Meer

Oenanthe

Ik kan de waarneming gewoon bekijken dus de lucht lijkt opgeklaard.
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

HPM

Citaat van: Oenanthe op april 11, 2013, 22:23:53 PM
Ik kan de waarneming gewoon bekijken dus de lucht lijkt opgeklaard.

om 21:51 kreeg ik deze melding:

Beste Herman v.d. Meer,
Uw foto is op verborgen gezet omdat deze niet voldoet aan de gedragsregels
Deze foto: http://waarneming.nl/foto/view/4576035
Zie ook: http://waarneming.nl/gedragsregels.php
Team waarneming.nl
Herman van der Meer

petermeer

Herman, je schrijft bij je waarneming: "Ongeveer 13 hele en halve nesten. Aan het tweede nest van links op de foto werd gebouwd." Hoezo geen nestfotografie!? 

En... ja ik kom wel eens buiten.
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

Rein Genuït

volgende keer wat verder er vanaf gaan staan Herman, dit was te dichtbij  ;D
Coming soon! Something profound and Interesting in this space! Stay tuned!

Groet, Rein

Kijk ook eens op mijn blog

https://keeponbirding.blogspot.nl

of naar mijn foto's

https://www.flickr.com/photos/reinder_genuit/

HPM

Citaat van: petermeer op april 11, 2013, 22:34:39 PM
Herman, je schrijft bij je waarneming: "Ongeveer 13 hele en halve nesten. Aan het tweede nest van links op de foto werd gebouwd." Hoezo geen nestfotografie!? 

En... ja ik kom wel eens buiten.

De foto geeft een bijzondere situatie weer. Er komen daar dagelijks duizenden mensen langs en veel dichterbij dan vanwaar ik de foto heb genomen.
Als ik dit als een nestfoto had beschouwd, zels in het licht van de eerdere discussies, zou ik niet eens de moeite hebben genomen om de waarneming in te voeren. Ik zou dan niet eens reden hebben gezien om de foto te nemen. Zoiets doe ik om aan anderen te laten zien, om anderen iets te leren a;s ze hetv nog niet weten.
Baggerfoto's moeten worden verborgen omdat Waarneming vindt dat mensen iets moeten kunnen leren van het bekijken van foto's, weet je nog?
Herman van der Meer

Jeroen Nagtegaal

Tja... Zo blijkt maar weer dat het excuus. Admins hebben het druk ook niet meer geldig is...
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

petermeer

Citaat van: HPM op april 11, 2013, 22:48:07 PMBaggerfoto's moeten worden verborgen omdat Waarneming vindt dat mensen iets moeten kunnen leren van het bekijken van foto's, weet je nog?
Ik neem aan dat dit een retorische vraag is.

Je weet dat we sinds vorig jaar strenger letten op nestfoto's. Ik zie dit als nestfotografie, jij helaas niet.
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).


petermeer

Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

Jeroen Nagtegaal

Duidelijk mag hopelijk zijn, dat het natuurlijk volstrekt zinloos is om dergelijke foto's te verbergen.
Juist zulke overzichts-foto's bieden naar mijn mening veel meer waarde dan de 'dichtbij' foto's.

Dat is iets, wat onder de admins, nog niet altijd duidelijk is.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

HPM

Citaat van: petermeer op april 11, 2013, 23:01:21 PM
Citaat van: HPM op april 11, 2013, 22:48:07 PMBaggerfoto's moeten worden verborgen omdat Waarneming vindt dat mensen iets moeten kunnen leren van het bekijken van foto's, weet je nog?

Ik neem aan dat dit een retorische vraag is.

Je weet dat we sinds vorig jaar strenger letten op nestfoto's. Ik zie dit als nestfotografie, jij helaas niet.

"In dit onderwerp kunt u foto`s melden van broedende vogels, bewoonde nesten, eieren waarvan u denkt dat die niet genomen kunnen zijn zonder dat verstoring is opgetreden."

"Gaarne geen oude waarnemingen van voor 2012 indienen tenzij die uiterst schrijnend zijn. Maar hier geen heksenjacht van."
(Hisko de Vries)
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=186352.msg1189408#msg1189408

"Zoals ik al zei is een heksenjacht niet de bedoeling en nuitvoerbaar."
(Hisko de Vries)
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=182652.msg1173136#msg1173136

Kennelijk vind jij dat een heksenjacht wel uitvoerbaar en wenselijk is en houd je er ook nog eens rare opvattingen op na over wat verstorende nestfoto's zijn.
Herman van der Meer

Botervlieg

#12
Ja.... Ik had laatst een meerkoetnest ingevoerd, duidelijk wat zal het zijn 10-15m afstand.
Zo ook een eksternest zoals Herman heel hoog in de boom.

Kreeg een mail van Hisko op verzoek van de vogeladmins, of ik geen nestfoto's meer wil invoeren. Ik verzeker je dat het er in 2013 tot nu toe nog zeker géén 10 waren. ik denk dat het er 5 zijn, maar heb het niet geteld.
Blijkbaar al genoeg reden voor de vogeladmins om daar over  te klagen bij Hisko?

100-den van mijn prima foto's worden om nonsens redenen verborgen en die paar nesten die ik in een jaar meld, daar komt gelijk gezeik van.
Ik zet ze ook nog eens netjes onder kleed/gedrag "bezet nest" of "nestbouw" waardoor je foto's bij die termen automatisch op verbergen kunt (laten) zetten.

Kijk als ik nou een nest met eieren van een paar cm afstand invoer of foto's van gebeurtenissen in de pimpelmezenkast, dat gaat te ver om die foto's op internet te zetten daar ben ik het gerust mee eens. Maar kom op zeg, een meerkoet of ekster....

Groetjes, Marleen

hiskodevries

Gaan de relschoppers de discussie voor de vijfde keer voeren ?
Bij het uploaden van een foto staat het met grote letters in beeld en verder verwijs ik naar punt 8 van de gedragsregels http://waarneming.nl/gedragsregels.php
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

#14
Citaat van: hiskodevries op april 12, 2013, 08:19:58 AM
Gaan de relschoppers de discussie voor de vijfde keer voeren ?
Bij het uploaden van een foto staat het met grote letters in beeld en verder verwijs ik naar punt 8 van de gedragsregels http://waarneming.nl/gedragsregels.php

Ja hoor, Hisko, noem het maar weer relschoppen als er over een achterlijk beleid wordt geklaagd.
Hier is de foto. Opnameafstand ca 60 meter.

Herman van der Meer


HPM

Ga je lekker, Hisko?

Zie jij verstoring of zelfs maar de mogelijkheid daartoe? Zo ja, ga dan naar [verwijzing achterwege gelaten wegens gevaar voor het schenden van de gedragsregels.]

Herman van der Meer

Rikstar

#17
Ik snap beide partijen wel.
Herman, Als reactie op jou foto; Een kwaadwillend persoon kan zo naar betreffende nestplek toegaan en de nesten verstoren.
Edit: om een voorbeeld te geven; Man met een hekel aan eksters ziet jou waarneming en denkt; daar ga ik vannavond even naartoe om die vogels/nesten met luchtbuks tekeer te gaan. Dit is misschien een extreem geval maar het kan wel.
Ik ben daarom voorstander om totaal geen foto's te plaatsen van bezette nesten.
Aan de andere kant kunnen nestfoto's ook erg educatief zijn en ik snap dat er waarnemer zijn die dit aan medewaarnemers willen laten zien.
Beide verhalen snap ik dus maar ik dit geval staat bij mij de veiligheid van de vogels voorop en daarom goede regeling om geen nestfoto's te plaatsen.
met vriendelijke groeten,
Rik v/d Starre

Botervlieg

Citaat van: Rikstar op april 12, 2013, 11:09:02 AM
Een kwaadwillend persoon kan zo naar betreffende nestplek toegaan en de nesten verstoren.

Dan moet je het invoeren ervan ook verbieden, want waarneming van een nest of broedgeval invoeren zonder foto mag wel.

Bovendien moet je heel veel waarnemingen dan verbergen want in onze tuin zitten bijv altijd stuk of 5 eksters, die kan ik dan ook niet meer melden want iemand die kwaad wil kan hier heen komen.

Ik ben het best eens met het punt van waarneming, zeker voor bijzondere soorten. Maar zoals ekster en meerkoeten die hun nesten op enorm zichtbare plekken hebben....

arjan.kop

Ik ben dan wel benieuwd waar je de grens gaat leggen. Deze foto is natuurlijk niet zo'n probleem, maar hoe dichtbij mag je dan komen? 12 meter, 8 of juist 24? Hoe zeldzaam moet een soort zijn voordat een foto gevaarlijk wordt? 1000 broedparen, 100, of 3? Hoe zichtbaar moet een nest zijn?
Omdat je die vragen niet kunt beantwoorden kun je maar beter een wel heel makkelijk te stellen grens hanteren. Dat er dan soms wat aparte acties volgen kun je ook gewoon accepteren.

HPM

Citaat van: Rikstar op april 12, 2013, 11:09:02 AM
Ik snap beide partijen wel.
Herman, Als reactie op jou foto; Een kwaadwillend persoon kan zo naar betreffende nestplek toegaan en de nesten verstoren.
Edit: om een voorbeeld te geven; Man met een hekel aan eksters ziet jou waarneming en denkt; daar ga ik vannavond even naartoe om die vogels/nesten met luchtbuks tekeer te gaan. Dit is misschien een extreem geval maar het kan wel....

Midden in de stad? Je kan daar echt niet met een schietgeweer gaan rondlopen hoor. En zo iemand zal echt Waarneming niet nodig hebben om eksternesten te vinden in Den Haag. De stad zit er vol mee en dus ook met zeer opvallende  en actieve nesten.
Herman van der Meer

johan79

`T lijkt mij dat deze regel ingesteld is om zulke dicsussies te voorkomen/beperken....
Voor je het weet zit je elke dag te discusseren of een foto nu wel of niet kan, of een nest nu wél of niet verstoord is door/voor de foto....
De eenvoudigste manier om dat te voorkomen is dan... gewoon helemaal geen foto`s van nesten... hoe 'onredelijk' in sommige gevallen dan ook...

GMentink

Citaat van: hiskodevries op april 12, 2013, 09:30:13 AM
Herman, zie jij nesten op de foto ?
Zoja ->http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=221240.msg1368366#msg1368366
Zonee -> http://www.hema.nl/winkel/dames-en-heren/verzorging/optiek/leesbril-%2840214100%29?utm_source=google&utm_medium=organic&utm_campaign=google_shopping&utm_content=15700-7F953917-C380-4F5C-ABFB-4EBF6790243E&gclid=CIKMoffNxLYCFXMQtAodHykAgg


Los van het feit dat het plaatsen van de bewuste foto handig is...
Een nest is een nest. Volgens de regels mag dat dan niet. Duidelijk genoeg.


Bovenstaande reactie is volgens mij ook een voorbeeld van hoe een admin zich niet moet gedragen.
Over gedragsregels gesproken.......

Botervlieg

Waarom kunnen waarnemingen én foto's van nesten niet automatisch verborgen worden?


Bram Rijksen

Citaat van: johan79 op april 12, 2013, 12:02:39 PM
`T lijkt mij dat deze regel ingesteld is om zulke dicsussies te voorkomen/beperken....
Voor je het weet zit je elke dag te discusseren of een foto nu wel of niet kan, of een nest nu wél of niet verstoord is door/voor de foto....
De eenvoudigste manier om dat te voorkomen is dan... gewoon helemaal geen foto`s van nesten... hoe 'onredelijk' in sommige gevallen dan ook...


Amen.
Mannen, respecteer een regel nou 's gewoon. Dit is net zo onnozel om het verkeerslichtbelleid iedere keer ter discussie te stellen ("waarom mag ik niet door rood licht fietsen als er toch niets aankomt..?").

Jeroen Nagtegaal

Een regel kan toch ook gewijzigd worden? Enige nuance aanbrengen in het geheel van foto's die worden verborgen is zeker niet verkeerd.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

garryb

#26
Naast het thans zeer doeltreffende beleid om nestfoto's te verbieden, pleit ik ook voor het verbieden van vogels die recht in de lens keken. Immers, dit vormt een sterke aanwijzing dat de vogel verstoord werd door de aanwezigheid van de fotograaf. Het zich concentreren op de fotograaf gaat ten koste van het natuurlijke foerageer- en rustgedrag van de vogel, een kwalijke zaak en een feitelijke overtreding van de Flora- en faunawet. Ik stel voor dat, in navolging van de daverende beschermingsimpuls die de succesvolle anti-nestfotocampagne heeft gegeven, voortaan ook foto's van lenskijkers subiet worden geweerd en oudere foto's op deze verdachte gedraging worden gescreend. De discussie of de vogel schrok of juist waardeerde dat er een foto werd genomen hoeft dan immers ook niet gevoerd te worden. Indien succesvol pleit ik in navolging daarvan ook voor een verbod op van foto's van vliegende vogels (=potentieel opgejaagd), vogels die ontlasting spuiten (=stress), vogels die warmbloedigen eten (zielig), alle velduilen (per definitie uit een auto, dus slecht voor het milieu), ijsvogels (schuilhut=vegetatie slopen) en roerdompen in paalhouding (zie ontlasting spuiten). Eigenlijk gewoon een verbod op foto's van alle vogels, behalve dode ...

SlechtValk

#27
Citaat van: garryb op april 12, 2013, 23:29:50 PM
Eigenlijk gewoon een verbod op foto's van alle vogels, behalve dode ...

Waaaaat je wil foto's van dode vogels toestaan? :| en wat dan met de rouwende partner van die vogel? die zou het wel eens heel erg schokkend kunnen vinden om zijn/haar nestgenoot op waarneming.nl tegen te komen! Nee heb eens wat respect voor de privacy van vogels!

Wel ironisch overgens dat de tweede foto van deze waarneming juist nu rechts in die featured foto's getoond werd: http://waarneming.nl/foto/view/3159662

Oh en inhoudelijk: het bevestigd voor mij maar weer dat het verbergbeleid totaal is doorgeslagen.
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

HPM

#28
Als het ze te heet onder de voeten wordt en ze met hun mond vol tanden staan verbannen ze zonder iets te zeggen een topic naar Praat maar Raak "gezien het niveau"
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?PHPSESSID=qml6plk4fi3p7hi5fnmg8r04q4&topic=221292.msg1368738#msg1368738
En dan maar mekkeren over 'relschoppers'.
Herman van der Meer

HPM

Citaat van: SlechtValk op april 13, 2013, 00:00:56 AM
...
Wel ironisch overgens dat de tweede foto van deze waarneming juist nu rechts in die featured foto's getoond werd: http://waarneming.nl/foto/view/3159662

Oh en inhoudelijk: het bevestigd voor mij maar weer dat het verbergbeleid totaal is doorgeslagen.



Dat is een foto van een klassieke Roekenkolonie, terwijl het bij die foto van mij om een bijzondere situatie van een gekgeworden Ekster gaat.
Herman van der Meer