Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 7 8 [9]   Omlaag

Auteur Topic: Wisents bij de buren  (gelezen 26965 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

ronris

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 333
Re: Wisents bij de buren
« Reactie #240 Gepost op: april 02, 2020, 23:55:21 pm »

blijft bijzonder dat met 12 founders in de wereldwijde wisentpopulatie er nog mensen zijn die zich zorgen maken wanneer er enkele generaties inteelt plaatsvindt. Alle wisenten zijn zo nauw verwant dat een beetje meer of minder inteelt weinig uit maakt. Dat is wat anders als de wereldpopulatie maar op zijn beloop laten: op de lange termijn is voor het behoud van de overgebleven genetische variatie wel een goed beheer nodig, wat dan ook al tientallen jaren vanuit Polen via een stamboek wordt gecoordineerd. M.a.w. er mist nogal wat in dit persbericht ...
Inderdaad een zeer smalle genenpool, zeker wanneer er ook nog eens onduidelijkheid bestaat of alle 12 founders inderdaad in het aanvankelijke fokprogramma zijn gebruikt. Op den duur zal dit toch zijn tol gaan eisen op de huidige populatie?
Gelogd

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 11262
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Wisents bij de buren
« Reactie #241 Gepost op: april 03, 2020, 00:14:04 am »

die 12 founders zijn de gebruikte, er zijn er meer in dierentuinen geweest, maar van de anderen zijn de genen niet meer in de huidige populatie terug te vinden.

Bij die 12 was er een stier van een andere ondersoort (kaukasus), de rest kwam uit Bialowieza en zal onderling (behoorlijk) verwant zijn geweest.

En ja, er zijn aanwijzingen dat er een licht verhoogde sterfte is onder kalveren die mogelijk te maken heeft met inteelt.

In het verleden zijn er hybride-kuddes opgezet als reserve (wisent x bizon en wisent x huisrund), maar hier is niet mee doorgefokt toen bleek dat met zuivere wisenten en voldoende levensvatbare populatie kon worden opgebouwd. Een uitzondering is de voormalige kudde van Askania Nova waar begonnen is met Amerikaanse bizonkoeien en generatie na generatie met zuivere wisentstieren is gekruist. Sommige vrijlevende wisenten in de Ukraine stammen hiervan af, en doen om deze reden niet mee in het stamboek.
« Laatst bewerkt op: april 03, 2020, 00:34:19 am door tekenaar »
Gelogd
Paul Veenvliet
Eindelijk: nieuwe website met mijn dieren tekeningen!
https://paulveenvliet.art/

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 11262
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Wisents bij de buren
« Reactie #242 Gepost op: april 03, 2020, 00:16:22 am »

Maar in feite kijken we naar een prehistorische hybride tussen steppewisent en oeros ... De oorspronkelijke steppewisent bestaat al heel lang niet meer ...
Gelogd
Paul Veenvliet
Eindelijk: nieuwe website met mijn dieren tekeningen!
https://paulveenvliet.art/

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3417
    • Linkedin profile
Re: Wisents bij de buren
« Reactie #243 Gepost op: april 25, 2020, 11:37:02 am »

Maar in feite kijken we naar een prehistorische hybride tussen steppewisent en oeros ... De oorspronkelijke steppewisent bestaat al heel lang niet meer ...
Zou best kunnen. De natuur staat niet stil, soorten ontwikkelen, moderne mensen zijn ook hybriden met Neanderthalers. Misschien moeten we de boel maar gewoon accepteren zoals die is. Soortbehoud moeten we misschien loslaten als doel op zich. Soorten sterven uit en andere soorten ontstaan weer. Ook in Nederland, soorten verdwijnen en soorten komen er weer bij. Vooral ook omdat we niet op een eilandje leven. Exoten zijn een verrijking van de natuur. Al ziet niet iedereen dat zo. En sommige autochtone soorten kunnen zich niet handhaven. We hebben er pas weer een nieuwe virus bijgekregen :) Maar dat is een ander onderwerp. Ik blijf het wisent project interessant vinden want het zijn mooie dieren om te zien en ik vind natuur interessant die divers is, met veel verschillende dieren, en de grote Wisents wil ik graag vaker zien in de Nederlandse natuur. In Duitsland hebben ze weer een nieuw gebied gevonden om Wisents te laten rondlopen: https://www.op-online.de/region/muenster/muenster-erste-wisente-beziehen-munaweiden-13704620.html Het is een oud militair terrein waar de NAZI's aan het eind van de oorlog hun munitievoorraden hebben opgeblazen. Er ligt nog zoveel niet ontplofte munitie dat het gebied voor mensen afgesloten is. De natuur heeft zich daar sind 80 jaar nu vrij kunnen ontwikkelen en het schijnt een mooi gebied geworden te zijn. 260 hectare is niet zo groot, maar toch. Ze laten er nu wisents rondlopen en straks ook nog prewalski paarden. Dan kunnen die op de niet ontplofte munitie gaan stappen en zo het terrein weer voor mensen geschikt maken. Wat mij betreft kunnen ze er noh wel wat meer dieren loslaten:  ree, damhert, edelhert, eland, konijn, das, zwijn, mouflon, Oeros/Heckrund. Maar misschien lopen die er gedeeltelijk al. Wolf en Lynx zullen dan wel uit zichzelf komen, de wolf wat eerder dan de lynx.   Meer over het gebied: https://de.wikipedia.org/wiki/Breitefeld_(M%C3%BCnster

« Laatst bewerkt op: april 25, 2020, 11:52:10 am door Freek Verkerk »
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3417
    • Linkedin profile
Re: Wisents bij de buren
« Reactie #244 Gepost op: februari 22, 2021, 10:55:27 am »

Een duisttalig bericht vanuit RoemeniŽ waar nu al ruim 60 Wisenten in vrijheid rondlopen. Overigens wel onder begeleiding. Het geheel ziet er volgens mij als werkgelegenheidsproject uit. Opvallend is ook dat ik lees dat de dieren bijgevoerd moeten worden omdat ze anders in de natuur niet het juiste uigebalanceerde voedsel kunnen krijgen. https://adz.ro/lokales/artikel-lokales/artikel/wwf-romania-bringt-weitere-wisente

Ten eerste denk ik niet dat dit klopt. De natuur daar zou wel voldoende voedsel moeten bieden en als dat niet het geval is zouden we de dieren gewoon weer moete late uitsterven daar. Ten tweede denk ik dat dit extra voedsel en medicijnen gewoon lokaal gekocht wordt en eigenlijk het omkopen is van de lokale bevolking. Op deze manier vind ik het project niet duurzaam, of natuurlijk. Dit klinkt typisch als een EU project waarbij het zuiden en oosten gesubsidieerd moet worden. Als het op deze manier moet kunnen we beter wisenten ergens anders uitzetten waar de natuur wel voldoende voedsel biedt en er geen personeel nodig is om de dieren te managen. Bijvoorbeeld ergens in Nederland. Dan hebben wij er ook zelf nog iets aan. Naar de Oostvaardersplassen denk ik dan of elders in Nederland.

Maar iets in de Ardennen zou ook kunnen natuurlijk, of Schotland. Maar wel ergens waar voldoende goed voedsel is.  Ik krijg opeens een hele slechte smaak bij de WWF.   
« Laatst bewerkt op: februari 22, 2021, 10:58:06 am door Freek Verkerk »
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 11262
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Wisents bij de buren
« Reactie #245 Gepost op: februari 22, 2021, 12:06:08 pm »

De meeste wisenten van herintroductieprojecten worden bijgevoerd omdat ze anders boerenerven op lopen om bij de hooischuur te gaan eten.
Gelogd
Paul Veenvliet
Eindelijk: nieuwe website met mijn dieren tekeningen!
https://paulveenvliet.art/

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3417
    • Linkedin profile
Re: Wisents bij de buren
« Reactie #246 Gepost op: februari 25, 2021, 21:29:25 pm »

De meeste wisenten van herintroductieprojecten worden bijgevoerd omdat ze anders boerenerven op lopen om bij de hooischuur te gaan eten.
Misschien moeten ze dan in echte natuurgebieden worden uitgezet, waar geen mensen meer wonen.
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 11262
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Wisents bij de buren
« Reactie #247 Gepost op: februari 25, 2021, 21:57:16 pm »

die hebben we niet zo veel in Europa.
Gelogd
Paul Veenvliet
Eindelijk: nieuwe website met mijn dieren tekeningen!
https://paulveenvliet.art/

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu
Pagina's: 1 ... 7 8 [9]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.082 seconden met 20 queries.