Verborgen foto's

Gestart door Botervlieg, maart 17, 2013, 14:52:12 PM

Vorige topic - Volgende topic

HPM

Citaat van: hiskodevries op maart 20, 2013, 09:43:37 AM
Herman, jij kunt wel vinden dat waarneming.nl geen foto site is maar de bezoekers denken daar anders over
foto/index staat op plaats 4 van de meest bezochte pagina`s
na de startpagina, waarnemingen lijst vogels en het invoerscherm

Dat bewijst niet dat Waarneming een fotosite is en bewijst ook niet dat die mensen alleen topfoto's willen zien.
Het zegt alleen maar dat er veel naar foto's wordt gekeken en dat ze dan ook foto's van mindere kwaliteit bekijken.
Als je vanuit de dagoverzichten naar dezelfde fotopagina gaat zullen daar ook heel wat views bijzitten van mensen die de foto's bij waarnemingen willen zien.
Ikzelf bijvoorbeeld kom veel vaker bij de foto's vanuit de lijsten dan dat ik direct naar de fotopagina's ga.
Herman van der Meer

Jeroen Nagtegaal

Een pagina met foto's hoeft niet alleen zo veel gebruikt te worden door plaatjeskijkers... Ik zoek soms juist naar ver-weg foto's... Daar staat van ook een deel van het biotoop etc op!
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

hiskodevries

CiteerAls je vanuit de dagoverzichten naar dezelfde fotopagina gaat zullen daar ook heel wat views bijzitten van mensen die de foto's bij waarnemingen willen zien.
zoals al eerder uitgelegd is dat een ander scherm Herman. die dus niet meetelt bij de bezoekers aantallen van foto/index  in dat scherm kom je alleen maar als je bewust voor foto`s kiest in het menu foto`s en geluiden
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

Citaat van: hiskodevries op maart 20, 2013, 10:44:07 AM
CiteerAls je vanuit de dagoverzichten naar dezelfde fotopagina gaat zullen daar ook heel wat views bijzitten van mensen die de foto's bij waarnemingen willen zien.
zoals al eerder uitgelegd is dat een ander scherm Herman. die dus niet meetelt bij de bezoekers aantallen van foto/index  in dat scherm kom je alleen maar als je bewust voor foto`s kiest in het menu foto`s en geluiden

Ikke niet meer begrijpen.
Kijk wat je hier schrijft http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=219431.msg1357644#msg1357644
Dat gin erom dat als ik in een daglijst op het foto-icoontje klik om de foto's bij die waarnemingen te zien. Jij zegt dat dat hetzelfde scherm is. Nu zeg je dat het een ander is.
Herman van der Meer

HPM

Citaat van: Jeroen Nagtegaal op maart 20, 2013, 09:56:17 AM
Een pagina met foto's hoeft niet alleen zo veel gebruikt te worden door plaatjeskijkers... Ik zoek soms juist naar ver-weg foto's... Daar staat van ook een deel van het biotoop etc op!

Precies. Beelden van hoe je ze in het echt zien en context en zo, en niet alleen maar het zevende cloacaveertje van boven van een vogel.
Herman van der Meer

hiskodevries

Herman,
soms raak ik je kwijt. ik zeg dat dit scherm http://waarneming.nl/foto/index in de top 5 meest bekeken schermen staat. Niet dit scherm http://waarneming.nl/soort/photos/798 welke je aanroept uit http://waarneming.nl/waarnemingen_v7.php?groep=1
en jij vindt dus dat in http://waarneming.nl/foto/index alles te zien moet zijn. Waarvan akte.

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0


HPM

#67
Citaat van: GMentink op maart 20, 2013, 20:39:25 PM
Dus als ik vanaf hier http://waarneming.nl/waarnemingen_v7.php?groep=2


naar hier http://waarneming.nl/soort/photos/418?from=2013-03-20&to=2013-03-20 ga zie ik niet alle ingevoerde foto's?

Als er van die dag van die soort foto's zijn verborgen zie je die niet, en je weet niet dat je ze niet ziet.
Als toevallig alle foto's zijn verborgen zie je helemaal niets, zelfs al staat er achter de waarneminegn dat er foto's zijn.

PS. Dat laatste zal misschien niet waar zijn. Ik kan dat niet uitproberen. Als er helemaal geen foto's getoond worden heeft het tenslotte weinig zin om wel een foto-ikoontje te tonen.
Herman van der Meer

GMentink

Citaat van: HPM op maart 20, 2013, 20:46:12 PM
Citaat van: GMentink op maart 20, 2013, 20:39:25 PM
Dus als ik vanaf hier http://waarneming.nl/waarnemingen_v7.php?groep=2


naar hier http://waarneming.nl/soort/photos/418?from=2013-03-20&to=2013-03-20 ga zie ik niet alle ingevoerde foto's?

Als er van die dag van die soort foto's zijn verborgen zie je die niet, en je weet niet dat je ze niet ziet.
Als toevallig alle foto's zijn verborgen zie je helemaal niets, zelfs al staat er achter de waarneminegn dat er foto's zijn.


Op deze manier kijk ik dus vaak naar foto's van waarnemingen.
Snap echt niet waarom het dan schijnbaar een probleem is om alle foto's hier gewoon te tonen (uitgezonderd de ECHT slechte)
Ben het volledig met je eens dat waarneming foto's zoveel mogelijk zou moeten tonen.
Voor echt fraaie platen ga je naar bv birdpix.nl.

Gerard Troost

Ik vind het persoonlijk heerlijk dat de echt slechte fotos "voor mij" gefilterd worden. Als je eens goed kijkt naar wat er verborgen wordt zit daar inderdaad wellicht een paar procent goede fotos tussen, maar het meeste is puur ballast voor de personen die determinatie / habitat of wat dan ook voor fotos zoeken. Niet iedereen neemt zoveel tijd als sommigen van de hier aanwezigen om ook door de mindere fotos te bladeren. Door een paar fotos te verbergen krijgen 100.000en andere fotos hun echte waarde.
Groet,
Gerard Troost
www.trektellen.org
www.twitter.com/migrations

www.twitter.com/trektellen

HPM

#70
Gerard, ik kijk niet in de dagoverzichten speciaal om foto's te bekijken en al helemaal niet om slechte fotos'ste bekijken. Ik kijk naar het wat en waar van de waarnemingen, en als het zo uitkomt  kijk ik naar de foto's die bij bepaalde waarnemingen horen. Als dat bagger blijkt te zijn heb ik vanuit estetisch oogpunt pech, maar het levert wel informatie op.

Probeer je eens voor te stellen dat het om een grote zeldzaanheid gaat. Daar zitten vaak uitgesproken baggerfoto's bij, of technisch goede foto's waarop doorlaggevende kenmerken niet te zien zijn. Ik heb nog nooit gemerkt dat zulke foto's worden verwijderd en ik vermoed dat de wereld te klein zou zijn als dat wél zou gebeuren.
Herman van der Meer

Yeronimo

De echt slechte foto's worden automatisch verborgen door de sterrenwaardering te selecteren. Dan kom je op de betere platen. Wellicht daar slechte foto's met sterren uit filteren en de sterren terug trekken (vaak is dat toch vriendjespolitiek...). Begin maar met: http://waarneming.nl/foto/view/3103359, http://waarneming.nl/foto/view/2629554 en de twee bij http://waarneming.nl/waarneming/view/56881890. Deze verdienen geen sterren en staan 'vuil' in mijn eigen overzicht. Ik wil tenslotte alleen maar mijn mooiste foto's daarmee tonen.
Ook heeft waarneming nog een extra functie om goeie foto's te vinden van de soort en dat is door gewoon op 'informatie' te klikken bij een soort. Daar krijg je geweldige foto's van de diersoort in kwestie in alle houdingen die je maar wilt. Waarom dan nog een derde filter hebben?

Sorry maar ik hoef waarneming.nl niet te zien veranderen in een birdpix site. De vage foto's, de soort van 'mysterybird' foto's zijn voor mij nog het leerzaamst dan een beest vol in beeld. Ik ben meer geïnteresseerd naar het herkennen van de houding van een dier dan beeldvullende plaatjes te zien die ook gewoon in mijn vogelboek zijn beschreven. En blijkbaar vinden anderen dat ook. De foto's kregen dan toch niet voor niets sterren  ;D
Jeroen Breidenbach, 31 jaar
Leeuwarden

hiskodevries

voor de goede orde.
Het is de bedoeling dat echt slechte foto`s worden verborgen.
dat dit de laatste tijd wat opgerekt is moge duidelijk zijn.
voorbeeld:
http://waarneming.nl/foto/view/4494169
http://waarneming.nl/foto/view/4493432
http://waarneming.nl/foto/view/4492731
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jeroen Nagtegaal

Naar nu blijkt komen de foto's dus ook niet in het scherm: http://waarneming.nl/foto/index?from=2013-03-22&to=2013-03-22&z=1&sort=photo&g=0...

Zou ook handig zijn voor foutieve determinaties... De foto die je namelijk toont van een Ransuil lijkt me eerder een Kerkuil...
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Jeroen Nagtegaal

Even een algemene vraag. Ontvang je altijd een mail als een foto verborgen wordt? Ik heb een dergelijke mail nooit ontvangen namelijk en dat terwijl wel enkele foto's verborgen zijn. Van de meeste begrijp ik het wel, maar van deze, http://waarneming.nl/foto/view/4265906, met 1300 vieuws vind ik het wat vreemd...
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

hiskodevries

Nee alleen bij nestfotos. En ik ben het wel met je eens
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

Als 'overbodigheid' een objectief en valide kriterium is hoe zit het dan bijvoorbeeld met 14 foto's van een Tapuit bij een waarneming? http://waarneming.nl/waarneming/view/75497384
Herman van der Meer

hiskodevries

De regeltjes om een foto te verbergen zoals die hier staan http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.0 zijn ontzettend breed inzetbaar.
Dat is niet duidelijk maar wel makkelijk als het 'beleid' verdedigd moet worden.
Een maand geleden is tussen de (vogel) admins afgesproken om alleen zeer onduidelijke foto`s te verbergen. Maar dat communiceren we maar even niet als beleid want dan begint iedereen te stuiteren waarvan een foto is verborgen.
Feitelijk moet je als argeloze gebruiker concluderen dat het foto verbergbeleid nogal random is. Zowel qua uitvoering door de admins als op de plaatsen waar zo`n foto nog te zien is.

Dit vraagt om scherpere regeltjes en uitvoering van het beleid. Mijn idee zou zijn:
-De regels waarom een foto verborgen wordt moet helder zijn
   1. de soort is niet te herkennen
   2. foto voldoet niet aan de gedragsregels
-Een foto die verborgen is wordt nergens meer zichtbaar behalve in de schermen van de fotograaf voor de fotograaf zelf .

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Botervlieg

Citaat van: hiskodevries op april 29, 2013, 11:33:47 AM
De regeltjes om een foto te verbergen zoals die hier staan http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.0 zijn ontzettend breed inzetbaar.
Dat is niet duidelijk maar wel makkelijk als het 'beleid' verdedigd moet worden.
Een maand geleden is tussen de (vogel) admins afgesproken om alleen zeer onduidelijke foto`s te verbergen. Maar dat communiceren we maar even niet als beleid want dan begint iedereen te stuiteren waarvan een foto is verborgen.
Feitelijk moet je als argeloze gebruiker concluderen dat het foto verbergbeleid nogal random is. Zowel qua uitvoering door de admins als op de plaatsen waar zo`n foto nog te zien is.

Dit vraagt om scherpere regeltjes en uitvoering van het beleid. Mijn idee zou zijn:
-De regels waarom een foto verborgen wordt moet helder zijn
   1. de soort is niet te herkennen
   2. foto voldoet niet aan de gedragsregels
-Een foto die verborgen is wordt nergens meer zichtbaar behalve in de schermen van de fotograaf voor de fotograaf zelf .

De regels waarom een foto verborgen wordt moet helder zijn. Helemaal mee eens.  :duim:

1. De soort is niet te herkennen. Nou oke.  :duim:
2. Foto voldoet niet aan gedragsregels.... http://waarneming.nl/gedragsregels.php. Ik neem aan dat je daarmee punt 8 bedoelt?

Dus:

1. De soort is niet te herkennen
2. Geen nestfoto's.

Ik vind het persoonlijk niet nodig om de foto's overal te verbergen. Als ik de waarnemingen van pietje wil kijken, wil ik gewoon alle foto's kunnen zien ook de slechte.

Deze regels gaan dus m.u.v. de onderste allemaal de prullenbak in?

Citaat van: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.0Een foto kan op "verbergen" worden gezet.
Wat betekent dit: Dat de foto niet wordt getoond in "Foto`s en geluiden->foto`s" http://waarneming.nl/foto/index en niet onder het tabje foto`s van 1 soort b.v. http://waarneming.nl/soort/photos/16.
Wanneer gebeurt dit?:
- Als de foto de kenmerken van een soort niet goed laat uitkomen, waardoor verwarring kan ontstaan bij anderen.
- Als de foto van minder goede kwaliteit is dan de al beschikbare foto's van een bepaalde soort.
- Als de foto niets toevoegt aan de op dit moment al beschibare foto's van een bepaalde soort.
- Als de foto niet voldoet aan de gedragsregels http://waarneming.nl/gedragsregels.php m.n. punt 8

LET OP: Dit heeft dus niets te maken met twijfel over de juiste determinatie !

In het "wensen-topic" is een gesprek ontstaan over foto's van vogels met ring, waarvan het ringnummer onzichtbaar is gemaakt.
Ik heb Hisko gevraagd om het gesprek naar dit topic te verhuizen omdat het hier thuis hoort en niet bij wensen. Dat zal hij vast nog wel doen.
Hierbij alvast het gesprek tot nu toe:

Citaat van: M. Baltus op april 29, 2013, 10:53:55 AM
Citaat van: hiskodevries op april 29, 2013, 10:46:41 AM
Citaat van: M. Baltus op april 18, 2013, 13:21:57 PM
Citaat van: hiskodevries op april 18, 2013, 13:14:33 PM
Toen ik bij jouw verborgen foto`s keek zag ik dat je bij veel kleurring foto`s de ring geblurred hebt. Merkwaardig.

Wat is daar merkwaardig aan? Is dat niet toegestaan dan?!

Ik vind het geen reden om die foto's te verbergen, staat namelijk niet in de regels.
in dat geval kan die altijd onder "Als de foto niets toevoegt aan de op dit moment al beschikbare foto's van een bepaalde soort."
maar in ons achterhoofd zit 'als iedereen dit gaat doen ....."

Beste Hisko, hoeveel foto's van meeuwen zijn er al op waarneming? Dan kan je toch alles wat nu nog aan foto's binnenkomt standaart verbergen want het zal vrijwel nooit meer iets "toevoegen" in jou ogen.

En als iedereen het gaat doen... dan? Het is MIJN foto dus het mag. De foto wordt toegevoegd als bewijs dat de waarneming juist is, en daar is wel of geen duidelijk afleesbare ring totaal geen onderdeel in. En of ik nu een foto plaats met maar 1 stukje van de afleesbare ring of een foto waarop de ring voor anderen niet afleesbaar is of een foto waarop ik de ring vervaagd heb, dat moet daarin helemaal totaal niets uitmaken.

Hisko: Je draaft wat mij betreft echt veel te ver door in je drang om foto's te willen verbergen. Ben benieuwd welke regel (excuus) je hierna gaat verzinnen om foto's te verbergen.

Verhuis je dit onderdeel alsjeblieft even naar het "verbergen van foto's" topic? Daar hoort het beter thuis dan hier bij wensen. 
Link: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=219431.0

hiskodevries

Marleen, bij een brede discussie is het niet handig om gelijk weer met 1 voorbeeldje aan te komen.
Ja overal verbergen is wel handig want dan krijg ik geen opmerkingen meer 'maar de foto is nog wel zichtbaar op....'   
kortom op dezelfde manier als afgekeurde waarnemingen. dat is helder
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Douwe van der Ploeg

Prima plan! geldt dit alleen nog voor vogels, of zijn de andere soortgroepen ook om hun mening gevraagd?

Daarnaast worden er soms goede foto's toegevoegd van bijvoorbeeld het biotoop, wat in mijn ogen zeker een interessante toevoeging is. wat is jullie mening hierover?
Douwe van der Ploeg

Jeroen Nagtegaal

Citaat van: Douwe van der Ploeg op april 29, 2013, 13:50:06 PM
Prima plan! geldt dit alleen nog voor vogels, of zijn de andere soortgroepen ook om hun mening gevraagd?

Daarnaast worden er soms goede foto's toegevoegd van bijvoorbeeld het biotoop, wat in mijn ogen zeker een interessante toevoeging is. wat is jullie mening hierover?
Ook wat mij betreft zijn de foto's van grotere afstand soms erg waardevol. Toch zou ik graag ook in de verborgen foto's kunnen kijken. Wellicht in je persoonlijke instellingen mogelijk maken om verborgen foto's wel te tonen? Dan is ook niet mogelijk om te zien welke wel en niet verborgen zijn...
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

hiskodevries

dat zou voor alle soortgroepen gelden.
Het is ook maar een idee.
maar het voorstel is 1 geheel:
scherpe definitie wat afgekeurd wordt
scherpe definitie waar de foto`s niet getoond worden ( overal behalve voor de gebruiker zelf)
biotoop foto`s horen niet bij een soort thuis.(in dit topic geen discussie hierover. maar je snapt natuurlijk als dit wel mag en iemand plaatst een foto waarop in de verte een stip zichtbaar is , de admin keurt die af en de fotograaf zegt 'biotoop foto' welles/nietes. Dat schiet niet op.


Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Botervlieg

Deze foto's zijn allemaal op verborgen gezet. Waarom? Ik zie geen nest... Is er per ongeluk iets mis gegaan?

http://waarneming.nl/waarneming/view/75597609?

Groetjes, Marleen

Botervlieg

Citaat van: M. Baltus op mei 01, 2013, 18:16:13 PM
Deze foto's zijn allemaal op verborgen gezet. Waarom? Ik zie geen nest... Is er per ongeluk iets mis gegaan?

http://waarneming.nl/waarneming/view/75597609?

Groetjes, Marleen

Ik heb gezien dat de foto's nu niet meer verborgen worden. Bedankt aan degene die het heeft aangepast  :duim:

Botervlieg

Ter informatie.

Foto's van nesten van meerkoeten worden (bij mij) nu én verborgen én in z'n geheel afgekeurd.

Ook al is de meerkoet niet aan het broeden en zijn de jongen al geboren en buiten het nest. http://waarneming.nl/waarneming/view/75597618

Hier is een meerkoet wel aan het broeden, verbergen 'oke', maar afkeuren? De waarneming is niet fout... http://waarneming.nl/waarneming/view/75681143
En al haal ik de foto weg, weet je nog steeds waar het nest is.

Ook de aalscholverwaarneming, waar op de achtergrond een meerkoet op nest te zien is, is afgekeurd. http://waarneming.nl/waarneming/view/75748446
Als ik nog een foto met een nest erop plaats "volgt tijdelijke uitsluiting van waarneming.nl"

Groetjes, Marleen

Anne Hueber †

Ja Marleen, jij overtreedt stelselmatig de regels, die vastgesteld zijn voor nestfoto's.
Je bent al tig keer gewaarschuwd, om geen nestfoto's te plaatsen en toch doe je het nog steeds.
Wees verstandig en hou je aan de regels, die zijn vastgesteld, dan hoeven er ook geen sancties te volgen.

Douwe van der Ploeg

#87
Ik begrijp volledig dat de grens van het gedorgen nu echt wel verbroken is, maar ik vind dat een (duidelijk kloppende) waarneming uitsluiten niet de juiste sanctie is: de foto gewoon verwijderen (dus niet verbergen, maar helemaal weg ermee) lijkt me beter. Op deze manier kost het je toch nuttige data.
Douwe van der Ploeg

DKoppenol

Citaat van: Anne Hueber op mei 07, 2013, 16:02:05 PM
Ja Marleen, jij overtreedt stelselmatig de regels, die vastgesteld zijn voor nestfoto's.
Je bent al tig keer gewaarschuwd, om geen nestfoto's te plaatsen en toch doe je het nog steeds.
Wees verstandig en hou je aan de regels, die zijn vastgesteld, dan hoeven er ook geen sancties te volgen.

Groeten, Diedert Koppenol

Levenslijst: 255
Nieuwste soorten:Amerikaanse Goudplevier,Buidelmees

Vogelen? Gezelligheid? www.jnm.nl

GMentink

Lijkt me ook niet echt slim om die nestfoto's te plaatsen Marleen...
In het nestfoto topic waar jij ook aan deelneemt wordt daar uitgebreid over gediscussieerd.
Om dan toch maar dit soort foto's te uploaden..
Olie op het vuur gooien heet dat geloof ik?