Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: uitsluiper, smaragd/ viervlek?  (gelezen 1339 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Hathor

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 260
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Gepost op: april 16, 2007, 16:57:52 pm »

bijgaande foto, ik dacht even viervlek maar twijfel toch wel erg
Gelogd
Hetzelfde zien maar het zo zien zoals nog niemand het zag. (J.A. Deelder)
Vivianne

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29030
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #1 Gepost op: april 16, 2007, 17:18:34 pm »

Dat lijkt me verstandig... Ben je niet nog een halfuurtje bliven zitten, dan wordt het vanzelf duidelijk. De zwarte basisvlek van de vleugel is bij uitsluipende viervlek al gauw te zien en zie ik hier niet. De poten lijken me nogal lang, dat zou op smaragd kunnen wijzen... Zou kunnen...
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Hathor

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 260
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #2 Gepost op: april 16, 2007, 22:47:01 pm »

Jammer dan, dat half uurtje had ik net ff niet. Maar het is wel een handige tip als ik wat latere uitsluipers zie.. of wel een half uurte heb.
En vaak itten ze ook nog es tussen de pitrus.. onfotografeerbaar en ik wil ze niet teveel storen.
Kun je het aan de huidjes zien?Ik meen dat smaragd strepen op de poten heeft en de viervlek niet of was het andersom?
Ik heb al veel huidjes kan ze misschien determineren???? ;)
« Laatst bewerkt op: april 16, 2007, 22:48:11 pm door Hathor »
Gelogd
Hetzelfde zien maar het zo zien zoals nog niemand het zag. (J.A. Deelder)
Vivianne

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29030
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #3 Gepost op: april 17, 2007, 00:20:46 am »

Huidjes zijn goed te determineren, met de juiste boeken onder de hand. Overigens wordt er gewerkt aan twee verschillende nederlandse larvenhuidjestabellen, dus over een tijdje is het helemaal een eitje.
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Hathor

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 260
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #4 Gepost op: april 17, 2007, 13:21:33 pm »

Ik houd me aanbevolen. Kun je me zo zeggen wat verschil is tussen de huidjes van viervlek en smaragd...
ik kan ook fotos plaatsen van de huidjes...
 
Gelogd
Hetzelfde zien maar het zo zien zoals nog niemand het zag. (J.A. Deelder)
Vivianne

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29030
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #5 Gepost op: april 17, 2007, 13:39:38 pm »

Citaat
ik kan ook fotos plaatsen van de huidjes...
Graag! Dan kopaanzicht van boven en rugaanzicht van opzij en van boven...
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Hathor

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 260
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #6 Gepost op: april 22, 2007, 16:00:24 pm »

Hier drie huidjes op rij ik denk dat de linkse een viervlek is... klopt dat? En ik heb oooit gehoord dat de smaragd strepen op zijn pootje heeft. Wat een lekker stel he.. Net kwik kwek en jantje............ :D  
« Laatst bewerkt op: april 22, 2007, 16:01:04 pm door Hathor »
Gelogd
Hetzelfde zien maar het zo zien zoals nog niemand het zag. (J.A. Deelder)
Vivianne

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29030
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #7 Gepost op: april 22, 2007, 17:04:58 pm »

Hier valt zo nog niks van te maken, de rechter (niet de linker) is een andere soort, dus in elk geval twee sorten. Maar het gaat om kop van boven, rug van opzij (voor de rugdoorntjes) en rug van boven (voor de zijdoorntjes en achterijfsaanhangsels).
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Hathor

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 260
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #8 Gepost op: april 23, 2007, 16:59:04 pm »

plaatje van rug... hopelijk wordt het nu duidelijk. ook zonder zijkant  :)  
« Laatst bewerkt op: april 23, 2007, 17:00:09 pm door Hathor »
Gelogd
Hetzelfde zien maar het zo zien zoals nog niemand het zag. (J.A. Deelder)
Vivianne

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #9 Gepost op: april 23, 2007, 17:04:21 pm »

Des te duidelijker dat het waarschijnlijk 2 soorten zijn. Gokje: linker 2 4-vlek, rechter Platbuik.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Hathor

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 260
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #10 Gepost op: april 23, 2007, 17:12:53 pm »

kan het ook viervlek  (heb ik al paar keer gezien) zijn want platbuik zit hier niet....  
Gelogd
Hetzelfde zien maar het zo zien zoals nog niemand het zag. (J.A. Deelder)
Vivianne

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #11 Gepost op: april 23, 2007, 17:20:02 pm »

Zij ik dus 2x 4-vlek en 1 maal platbuik. Platbuik is een zwerver die echt overal zit en een voorkeur heeft voor pioniermilieus, zoals bv tuinvijvers.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Hathor

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 260
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #12 Gepost op: april 23, 2007, 17:22:22 pm »


ik dacht viervlek en smaragd??? die combi zit hier veel en ook daar waar ik ze heb gevonden. Platbuiken zie ik echt bijna nooit.. en heb ik dit jaar ook nog niet gezien.
Gelogd
Hetzelfde zien maar het zo zien zoals nog niemand het zag. (J.A. Deelder)
Vivianne

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #13 Gepost op: april 23, 2007, 17:30:23 pm »

Citaat
ik dacht viervlek en smaragd??? die combi zit hier veel en ook daar waar ik ze heb gevonden. Platbuiken zie ik echt bijna nooit.. en heb ik dit jaar ook nog niet gezien.
Dat zegt toch niets? Heb dit jaar alleen nog maar Vars en Vuurs gezien, maar de Witsnuiten en de Maanwaterjuffers zitten er echt wel (moet ik wel 25 km fietsen, en weer terug). nog maals, Platbuik is een zwerver met voorkeur voor pioniermilieus, zie ze in het hoogveen, maar ook samen met Tengere Grasjuffer, in feite overal. En Platbuik is nauwelijks een zeldame soort te noemen  :D  
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29030
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #14 Gepost op: april 23, 2007, 18:07:21 pm »

De linker twee hebben erg lange poten, wijst naar smaragd. Ik zal nog nader kijken, al zijn de huidjes mijn hobby niet echt, dus andere inbreng wordt zeer op prijs gesteld!
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Imperator

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3353
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #15 Gepost op: april 23, 2007, 18:52:01 pm »

de linker zijn erg harig, wat weer wijst naar viervlek.

Sorry, ik had al zitten turen op de foto's, maar het lukt niet. Een aantal details is toch nog niet te zien.

Weia schreef laatst dat er een tabel zit aan te komen? Je kunt de huidjes bewaren en ze dan determineren als de tabel beschikbaar is.  
Gelogd
vriendelijke groet,

Trees

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #16 Gepost op: april 23, 2007, 19:03:20 pm »

Heb een tabel (in Duits en Engels) - Gerken  & Sternberg. Maar snap daar in feite niets van. En er is dacht ik ook een andere. Probleen is dat je ze wel moet kunnen (leren) gebruiken.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29030
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #17 Gepost op: april 23, 2007, 19:14:45 pm »

De rugdoorns zijn niet (goed) te zien, in de tabel vragen ze ook om vooraanzicht van de kop. Bij de rechter staat het bovenaanzicht van de kop er ook niet duidelijk op. Met wat gokken kom ik tot tweemaal smaragdlibel en eenmaal viervlek. Foto's stemmen goed overeen, maar zoals gezegd is niet alles te zien.

Van voren gezien zou de een veel fijnere tandjes moeten hebben dan de andere (verticale tandjeslijn op de vanghaken).

Er komen twee larvenhuidjestabellen uit! Ik weet echter niet wanneer. Leg een huidjesverzameling aan dan heb je ook in de winter nog een hoop leuks te doen.
« Laatst bewerkt op: april 23, 2007, 19:21:55 pm door atalanta »
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29030
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #18 Gepost op: april 23, 2007, 19:19:00 pm »

Oja, ik gebruik nu:
Heel grof uit het boekje van Jurzitza (niet tot op soort, wat foto's)
Duits boekje: Libellen beobachten bestimmen (Bellmann, niet meer leverbaar, veel foto's)
Heidemann en Seidenbusch: Die libellenlarven (zeer uitgebreid, onhandig en valt uit elkaar; plaatjes gaan in een van de twee Nederlandse gebuikt worden)
Franse atlas van Grand en Boudot (nieuw en duur, geen tekeningen maar alles met foto's)
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Traveller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 219
    • http://www.Macrografie.nl
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #19 Gepost op: april 24, 2007, 21:47:25 pm »

Hoi allemaal,

Sorry dat ik me ermee bemoei, maar de twee linker huidjes zijn volgens mij Smaragdlibellen. De rechter weet ik niet. Ik heb vandaag uitsluipers gefotografeerd.
De twee huidjes die ik had meegenomen heb ik net bekenen en dat waren Smaragdlibellen.





Groeten Traveller.

www.macrografie.nl
mail@macrografie.nl

 
Gelogd

Imperator

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3353
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #20 Gepost op: april 24, 2007, 21:54:34 pm »

Citaat
Heb een tabel (in Duits en Engels) - Gerken  & Sternberg. Maar snap daar in feite niets van. En er is dacht ik ook een andere. Probleen is dat je ze wel moet kunnen (leren) gebruiken.
Citaat

Ik gebruik de tabellen die ik aangaf, en als (derde) controlemiddel de gegevens van de soortenbank.

Dolf om te kunnen determineren moet je (net als bij determinatie van insecten) weten hoe de onderdelen heten, waar ze zitten en een tabel kunnen hanteren. Dan moet je eruit kunnen komen.


 
Gelogd
vriendelijke groet,

Trees

Imperator

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3353
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #21 Gepost op: april 24, 2007, 21:57:50 pm »

Citaat


Sorry dat ik me ermee bemoei, maar de twee linker huidjes zijn volgens mij Smaragdlibellen. De rechter weet ik niet. Ik heb vandaag uitsluipers gefotografeerd.
De twee huidjes die ik had meegenomen heb ik net bekenen en dat waren Smaragdlibellen.

 
Citaat

Traveller, iedereen mag zich ermee bemoeien, wat mij betreft.

Om huidjes te determineren, moet je bepaalde onderdelen goed kunnen zien. Zelf doe ik dat onder de binoculair en dan nog is het soms hartstikke lastig.
 
Gelogd
vriendelijke groet,

Trees

Traveller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 219
    • http://www.Macrografie.nl
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #22 Gepost op: april 24, 2007, 22:21:26 pm »

Ik wist niet dat het zo lastig was.

Ik dacht dat dit "overduidelijk" was, voor mij dan. Ik hou me voortaan gewoon bij het fotograferen.

Groeten Traveller

 
Gelogd

Hathor

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 260
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #23 Gepost op: april 25, 2007, 12:04:32 pm »

Ok dan houd ik het toch op smaragd en viervlek omdat die hier in grote getale zitten en uitkomen.
Wij hebben hier geen hoogveen maar hoge zandgronden, water is niet echt zuur (wel enigszins) en in 3 jaar tellen heb ik hier bij de oisterwijkse vennen pas 1 platbuik gezien.
Dank allemaal voor de input.. willen jullie nog meer foot's van boven zij... of wat dan ook aanzicht?
Gelogd
Hetzelfde zien maar het zo zien zoals nog niemand het zag. (J.A. Deelder)
Vivianne

Imperator

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3353
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #24 Gepost op: april 25, 2007, 16:07:38 pm »

http://www.soortenbank.nl/soorten.php?soor...nuentry=soorten

Hoi Vivianne,
ik raad je aan om bij bovenstaande link te kijken. Je komt dan bij soortenbank. Er is een heleboel uitgelegd waar je moet kijken.

Succes,  
Gelogd
vriendelijke groet,

Trees

Hathor

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 260
uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #25 Gepost op: april 25, 2007, 19:12:23 pm »

Thanks het is altijd lastig om zoiets op te zoeken maar een goede link is niet weg  B)  
Gelogd
Hetzelfde zien maar het zo zien zoals nog niemand het zag. (J.A. Deelder)
Vivianne

ronald

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2823
Re: uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #26 Gepost op: oktober 24, 2009, 13:55:02 pm »

het trio is niet zo moeilijk op naam te brengen, de twee linker zijn idd smaragd, de rechter een viervlek. platbuik heeft iets meer vooruitstaande ogen en een minder ver uitstekende achterlijfstekels.
Gelogd
groeten, Ronald van Seijen

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #27 Gepost op: oktober 24, 2009, 15:04:00 pm »

het trio is niet zo moeilijk op naam te brengen, de twee linker zijn idd smaragd, de rechter een viervlek. platbuik heeft iets meer vooruitstaande ogen en een minder ver uitstekende achterlijfstekels.
Nu (2 jaar verder) wel  ;D
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

ronald

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2823
Re: uitsluiper, smaragd/ viervlek?
« Reactie #28 Gepost op: oktober 24, 2009, 15:07:51 pm »

niet moeilijk is idd een rekbaar begrip, een aantal jaren waren het voor mij ook nog allemaal lelijke bruine dingen waar iemand anders zijn best maar mooi mee moest doen  ;)
Gelogd
groeten, Ronald van Seijen
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.051 seconden met 21 queries.