Suriname deel 3 (4 soorten)

Gestart door A Fopma, januari 25, 2013, 00:31:43 AM

Vorige topic - Volgende topic

A Fopma

En weer 4... :rolleye:
1) soort heidebandlibel, maar dan anders
2) geel bruine
3) kleine blauwe juffer
4) dik bruin lijf
Oog voor natuur en milieu.

JohanvantBosch

- Man Erythrodiplax umbrata
- vrouw Erythrodiplax sp.
- Eerlijk gezegd geen flauw idee
- Orthemis, Ik zou voorlopig gaan voor Orthemis attenuata, maar dit is een lastig complex, er zijn nog zeker drie gelijkende soorten in Suriname, maar volgens mij krijgen die niet deze kleur borststuk.

Marcel_Wasscher

Derde is inderdaad merkwaardig. Lijkt iets op een Telebasis demarara, maar de juffer op de foto lijkt berijpte laatste segmenten te hebben, normaal is die daar gewoon blauw. Orthemis attentuata lijkt mij inderdaad goed voor de vierde foto: achterlijf langer dan driemaal borststuklengte.
Marcel

A Fopma

Van de derde foto heb ik nog een tweede exemplaar uit een andere hoek.

Helpt dit ??

Dank voor jullie reacties  :duim:
Oog voor natuur en milieu.

Weia

Ik weet niets van die soorten daar en met plaatjes kijken heb ik geen flauw idee van die laatste!
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

Citaat van: Marcel_Wasscher op januari 25, 2013, 23:29:09 PM
Derde is inderdaad merkwaardig. Lijkt iets op een Telebasis demarara, maar de juffer op de foto lijkt berijpte laatste segmenten te hebben, normaal is die daar gewoon blauw.
Ja... dit is een hele vreemde. Ik heb overwogen of het berijpt kon lijken, doordat ie bv overbelicht is, maar dat kan ik er toch niet echt in zien. Aanhangsels lijken ook bijna blauw.
wat ook apart is is de geheel blauwe ogen. Dat heeft T. demarara ook, maar ik kan dat er toch niet helemaal in zien.
Ik heb ook nog gekeken naar Aeolagrion dorsale, naar Acanthagrion soorten, voor de zekerheid bij Nehalennia minuta, maar het past allemaal niet.

JohanvantBosch

Citaat van: Marcel_Wasscher op januari 25, 2013, 23:29:09 PM
Derde is inderdaad merkwaardig. Lijkt iets op een Telebasis demarara, maar de juffer op de foto lijkt berijpte laatste segmenten te hebben, normaal is die daar gewoon blauw. Orthemis attentuata lijkt mij inderdaad goed voor de vierde foto: achterlijf langer dan driemaal borststuklengte.
Marcel


Ik vraag me af of we op basis van deze foto O. concolor kunnen uitsluiten. Heb gisteren nog even in het laatste artikel van Natalia von E. zitten lezen. Op basis daarvan lijkt het me verrotte lastig. Maar ik heb geen ervaring met uitgekleurde mannetjes van beide soorten in het veld. Ik heb Marcel ook nog even op deze optie gewezen. Ik ben benieuwd wat hij zegt.




Citaat van: Marcel_Wasscher op januari 25, 2013, 23:29:09 PM
Derde is inderdaad merkwaardig. Lijkt iets op een Telebasis demarara, maar de juffer op de foto lijkt berijpte laatste segmenten te hebben, normaal is die daar gewoon blauw.


Er zijn Telebasis soorten met een dergelijke berijping, die hierop lijken. Maar die zijn voor zover ik weet niet bekend van Suriname. Het zou eventueel kunnen dat het een niet van Suriname bekende soort is. Zou het ook kunnen dat sommige populaties van T. demarara berijpt zijn? Van T. inalata (als ik het goed onthouden heb, komt niet in S. voor) is een rode variant bekend en een variant die lijkt op het beest op deze foto. Niet omdat ik denk dat het T. inalata is, maar om de mogelijkheden wat te verkennen. Ik weet niet of er andere Coenagrionidae genera zijn die berijping hebben. Voor zover ik nu kan bedenken niet.

Weia

Nummer 3 Telebasis confundens? Grapje. Door de niet-donkere bovenkant van de ogen vallen al veel genera af, althans bij ons zou ik zo redeneren. Schouderstreep en aanhangsels zien er gewoon Coenagrionidae-achtig uit, maar bij de plaatjes zie ik niets wat ook maar in de buurt komt. Weet Paulson misschien raad? (T. inalata heeft donkere bovenkant ogen.)
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

paulhoekstra

Citaat van: JohanvantBosch op januari 28, 2013, 11:36:42 AM
Ik weet niet of er andere Coenagrionidae genera zijn die berijping hebben. Voor zover ik nu kan bedenken niet.
Argia translata heeft ook wel eens berijping, dus misschien ook wel andere soorten Argia's? Verder komt in het genus Ischnura ook berijping voor (Ischnura posita uit de VS en Mexico heeft dat in ieder geval).
groeten,
Paul

JohanvantBosch

Hmmmm, Argia translata.... behoorlijk algemene soort in Suriname. Door de combi met de duidelijke borststuktekening had ik daar eigenlijk niet aangedacht.
Er staan me zo gauw geen andere Argia soorten met berijping voor de geest in Suriname.

Begon ook al een beetje te denken of het niet een mottig vrouwtje Telebasis demarara kon zijn. Ik weet niet zo goed hoe het vrouwtje eruit ziet. En ik vind het eigenlijk een beetje lastig te zien of het een mannetje of een vrouwtje is.

Weia

#10
Aanhangsels zeggen 'mannetje' toch? Translata zou best wel eens kunnen.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

Nog even over de Orthemis. Ik ben er wat dieper ingedoken en heb ook nog even overlegd over het onderscheid tussen O. attenuata en O. concolor. Het is zeker een van beide, maar op basis van deze foto's is niet te zeggen welke. Met dit ongetekende borststuk is concolor het meest waarschijnlijk. Ik zou er voorlopig O. concolor met een vraagteken van maken. Maar ik ga denk ik ook een verzamelsoort aanmaken voor deze twee soorten. Daar past ie wellicht nog beter.