zwarte bladwesp -> Dolerus spec.

Gestart door jack_windig, januari 20, 2013, 18:43:18 PM

Vorige topic - Volgende topic

jack_windig

Nog uit mei tijdens het nachtvlinderen
Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/73318699
Bladwesp onbekend - Symphyta indet. gezien op 2012-05-25 Knarbos - Oost
Foto's:


bij voorbaat dank Jack Windig

gko

#1
dag jack, bij de hymisgalerie vind ik op seite 23 van de Tenthredinidae 2 geheel zwarte bladwespen, w.s. vond je die zelf ook wel, een Cladardis sp. en een Dolerus sp. verder kom ik niet dus zul je jorgen nodig hebben, die ongetwijfeld de adering herkent. De vleugeladering is op beide Hymisfoto's helaas voor mij niet zo goed te zien als op jouw foto.
met vr gr gkoopman

jack_windig

Ha Gerrit,

Nou, Seite 23 was ik nog niet an toe gekomen, maar die lijkt wel. Maar ik weet ook wel dat dat bij bladwespen dat meestal onvoldoende is voor een determinatie. Bedankt voor het zoeken!

Groet,

Jack

Jorgen

Het is een mannetje Dolerus sp, te herkennen aan de 3 cubitaalcellen waarvan de 2de cel de grootste is.
------------------------------------------------
Jorgen Ravoet
http://picasaweb.google.nl/Jorgen.Ravoet

jack_windig

Aha, die cubitaalcellen zal ik proberen te onthouden. Bedankt.

wilde

Die 3 cubitaalcellen zie ik niet. Ik zie er maar 2 stuks of kijk ik niet goed?
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

jack_windig

Ik moest eerst ook even kijken, maar kennelijk wordt het stuk wat deels door aders en deels door de vleugelrand begrensd ook een cel genoemd. Als je in deze tabel kijkt: http://www.nev.nl/hymenoptera/bzzz16.pdf dan zie je in figuur 94 en 95 vleugels van dieren met 3 cubitaalcellen en in figuur 93 en 96 met 4 cubitaalcellen, volgens de tekst in de tabel.

wilde

Citeerkennelijk wordt het stuk wat deels door aders en deels door de vleugelrand begrensd ook een cel genoemd
Nee, dat is geen vleugelcel.
Ik zie in de tekeningen bij Dolerus slechts 2 cubitaalcellen. Ik vermoed dat Jorgen er ook 2 bedoelt, maar abusievelijk er 3 noemt.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

jack_windig

Ja ik ben het wel met je eens dat dat meestal geen vleugelcel wordt genoemd. Ik vermoed dat de nomenclatuur bij bladwespen wat anders is dan bij bijen, maar in die tabel worden wel degelijk 3 cubitaalcellen genoemd voor Dolerus, en het bijbehorende tekeningetje is identiek aan de vleugeladering van het beestje uit dit topic.

Jorgen

Ik gebruik vaak de gelinkte tabel en die in Exkursionsfauna von Deutschland waarin dat wel degelijk een cel wordt beschouwd. Het is maar een kwestie van interpretatie.
------------------------------------------------
Jorgen Ravoet
http://picasaweb.google.nl/Jorgen.Ravoet