Trisoni??? Wie weet 't?

Gestart door Henk Bosker, september 26, 2005, 09:56:44 AM

Vorige topic - Volgende topic

Henk Bosker

Op vakantie-rondreis in Noord-Griekenland een insect gefotografeerd. Ben zeer benieuwd wat voor insect dit is - zie foto. Door de spanning en de onwetendheid zijn het geen optimale foto's geworden, terwijl de macro-functie op de camera evenmin werkte.
Het dier wat zo groot als een veldmuis; lijf-lengte ongeveer 4 @ 5 centimeter, dikte 1,5 @ 2 cm. Achter aan het afgestompte lijf een  angel/staart. Bij de inzet 4 @ 5 milimeter dik en ongeveer 3 cm. lang. Doet zeer vreemd aan. Het dier bleek zeer nieuwsgierig en kroop steeds naar de camera toe; ook een mp4-filmpje van gemaakt.
De hoteleigenaar wist mij te vertellen dat dit insect daar redelijk veel voorkwam en ongevaarlijk was. Men noemde het insect daar, fonetisch 'Trisoni'. Hoe het feitelijk gespeld wordt weet ik niet.
Wie kan duidelijkheid verschaffen?

tekenaar

Het is een vrouwtje van een soort sabelsprinkhaan (zijdelings afgeplatte legboor onderscheid haar van krekels die een op doorsnede ronde legboor hebben).

Welke soort het precies is kan ik niet zeggen, de veldgidsen die ik hier bij de hand heb gaan alleen over west- en midden Europa. Er is een driedelig Duitstalig standaardwerk (die Orthopteren Europas geschreven door Harz). Door daarin te neuzen is er mischien uit te komen maar dit is 'taaie kost', zeker als je niet thuis bent in de Duitstalige sprinkhanen-terminologie... Maar mischien weet iemand anders het?  
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

marcel123

#2
leuke vondst. op internet is een russische site in het russiche die over deze soort gaat. ga even voor je zoeken.

Ken hem van albanie dus vlak in de buurt. Althans dat denk ik,.

Was erg moeilijk om aan de soortnaam te komen, dat kost me misschen wel een week.
Lijkt ie hier op:
http://pg.photos.yahoo.com/ph/landelijkejo...7&.dnm=8b32.jpg


In het album staan ook de andere 3 fotos...hoef ik daar ook niet meer naar te zoeken. Zoek naar foto met de naam 'Russische sprinkhaan'.

Overgens kun je websites uit het russisch vertalen met verschillende search engines. Dat is een ingebouwde feature.

Als je de foto;s gezien hebt kun je dan aangeven of ie erop lijkt, dan kan ik daar mee aan de slag.

Henk Bosker

SUPER! Had niet verwacht zo snel al twee reacties op mijn oproep te ontvangen. Tekenaar stelt al snel vast dat het een soort sabelsprinkhaan moet zijn. Echter dat zijn fragiele 'springerige' types. Dit beest is groot dik, hard en zwaar en het heeft geen vleugels. Maar ik ben een leek.
Albanië van Optilete is een prima vaststelling - geografisch min of meer hetzelfde gebied. Foto gemaakt op ongeveer 70 km. van de Albanese grens.
Benieuwd naar meer info.

marcel123

#4
Niet zo optimistisch, je hebt nog geen naam!
en dat was toen erg moeilijk, zal nu wel meevalllen denk ik.

En gooi de west europese gidsen maar in de prullenbak, heb je waarschijnlijk niks aan.

Henk Bosker

#5
Optilete: DIT IS 'M!


http://pg.photos.yahoo.com/ph/landelijkejo...f85.jpg&.src=ph

Foto verder op de site heeft iemand hem op de hand. Klopt helemaal inclusief de 'boor'.

I'm impressed!

Nu de naam nog... (Benieuwd of daar de aanduiding 'Trisoni' in voor komt.)

marcel123

#6
dat horloge is van mij....en zit nu om mijn arm..dus het zal wel mijn hand zijn.

Henk Bosker


Andre321

#8
Hoi,

De beestjes zijn meegenomen om in een terraium te houden..helaas is dat niet gelukt. Kees was er nog dit jaar  bij de Meteora kloosters om weer naar het beestje te zoeken maar kon hem niet terugvinden.
(Ik ben dus degene die OP de foto staat)

marcel123

#9
Dus het was noord griekenland bij de kloosters van Meteora de weg omhoog volgen...nu de naam nog.


marcel123

#11
ahospers,. je bent geweldig.

1 uur en 48 min. Daar hebben we toen wel wat langer over gedaan.

We zagen deze sprinkhaan in de omgeving van at Diakopia.
Henk waar zag je de jouwe?

Henk Bosker

Beste Optilete  en Ahospers:

Exacte locatie was de weg tussen Kélli en Vévi - 30 kilometer ten oosten van Florina (ligt bij de grenzen van Albanië en Macedonië).
Hebben drie weken lang heel Noord-Griekenland doorkruist. Bij Metéora niet aangetroffen. 'k Heb Kees niet gezien. Maar inderdaad nu de naam nog...

Henk Bosker

#13
Geweldige prestatie!

                                Bradyporus multituberculatus

Blijf ik nog met een (onbeduidende) vraag zitten: Trisoni

't Is toch een bijzonder creatuur! Gaf zeker meerwaarde aan onze vakantie.

Mijn hartelijke dank aan jullie; Tekenaar, optilete en ahospers!

marcel123

#14
Dat vertalen uit het russisch lukt trouwens niet, ik heb babelfish van altavista.com geprobeerd maar dat levert geen leesbare info op. De soort staat op de rode lijst van europa maar meer info (wat eet ie bijvoorbeeld) kan ik nie tvnden.

Citeer
en ongevaarlijk

Normaal gesproken fotografeer je leuke soorten op iemands neus maar dit exemplaar wilde niet blijven zitten. Kon je geen goede foto maken omdat je hem niet vast durfde te pakken?
http://pg.photos.yahoo.com/ph/landelijkejo...7&.dnm=d258.jpg


Henk Bosker

#15
Dan voor jullie nu de vertaling van: http://www.zooclub.ru/chlen/nasek/58.shtml

Russisch naar Engels;
Main thing/Arthropods/The insects

Tolstun of steppe (Bradyporus multituberculatus)

Force Orthoptera - Orthoptera family Bradyporidae - grasshoppers are sharogolovye, or bradiporidy.

Representative of the dying out steppe kind, that has tsirkumponticheskoye propagation.

Status - I category. Disappearing form, the relict of the unique and rich fauna of virgin Black Sea steppes.

Brief description of adult stage.
Large grasshopper with the massive heavy body, bronze- black color with the rare black points on the abdominal side and two longitudinal bright strips of auger- coffee color on the spinal side of the abdomen. The covers of body are strongly sklerotizovany. The elytron they are not developed and hidden under the the perednespinkoy, it is wing no. All feet are khodil'nye.
The length of the body of males 50-80, females is 48-60 mm.

Propagation.
At the beginning KHKH of century the area saw it was considerably wider than now, and it occupied all southern steppes of the European part of Russia. To the north it stretched to the the Voronezh of obl. (Valuyki), to the West to Moldavia, to the east, probably, to the Volga, to the south to the northern shores of Black and Azov seas and foothills of Caucasian ridge.

The last assemblies of tolstuna were conducted by students RGU in the Rostovskaya province on The persianovskom steppe reservation in 1983 (M.G.Sizova).

Places of inhabiting.
It prefers the sections of the raznotravno-dernovinno- gramineous steppe, whose basis they compose cereals with the dense turf (tipchak, bonfire) in combination with
steppe mixed grass and the rare bushes of blackthorn and sweetbrier. It encounters also in feathergrass -tipcakovyx and lugovo- steppe statsiyakh.

Number and the tendency of its change.
As a whole on the area the number is decreased. In the North Caucasus, in those sections, where the grasshopper was preserved, over the area in 1 GA it is possible it registered 5-8 singing males at a distance 30 - 50 m from each other.

Basic limiting factors.
Economic mastery of localities. Form exists only in the places, not touch uponed by agricultural culture. It is here favorable for it: steppe plant cover, microclimatic mode and the abundance of stern plants. The microclimate is changed with the ploughing of the new earth, are destroyed the dernovinnye cereals, and form is deprived of the neobkhodimykh condition for existences.

Special features of biology.
Female lays eggs into the turf of tipchaka and other dernovinnykh cereals, on 6-8 pcs in the laying. One female puts aside from June through August of 42-72 eggs. Eggs winter; larvas otrozhdayutsya in the first numbers it toiled. Larual ages 5.
Adult individuals begin it fell in the beginning of June. Males rise to the stems of high grasses (thistle, bodyaka) or to the branches of bushes. The chirring of males lasts by hours and draws females. It feeds by plant food. With the dawn in the searches for food it moves in the places sunlit. It is not at night active. In the hot time of day it hides in the grass or in the shadow of bushes; active it is become afterward it abated heat, from 16-17 hours. Can it served as
food rodents, hedgehogs and lizards. Protective reaction - dropping of the hemolymph through special tselomopory, located on the rear edges of tergitov of the abdomen.

Breeding.
In captivity rapidly it gets accustomed to the new conditions: it feeds, it kopuliruyet and lays eggs into the earth. The important feature of biology is the long-standing embryonic diapause, which is continued from 3 to 5 years by this it is explained, that even in the radical localities of steppe tolstuna possible greeted not each yr, but through some time intervals. In the charges, just as in nature, it feeds by plant food; it will not attack on the living insects, but in the killed Orthoptera it can gnaw out the abdomen. The recently otrodivshiyesya larvas eat up exclusively leaves of cereals, lucerne and clover. On it died increase and development the spectrum of stern plants is expanded.

Taken measures of protection. They did not start.

Neobkhodimye measures of protection.
It determined the places, in which the form was preserved, and were determined the conditions, which facilitate an increase in its number in these reservations.

Vertaald met Sherlock - niet geweldig maar wel handig!

han.endt

Waarom komen jullie op Bradyporus multituberculatus uit? Is Bradyporus dasypus geen mogelijkheid? Of is dat een synoniem?

Gr.
Han.

Andre321

#17
Han,
Alles is mogelijk maar ik zou beginnen bij Brady.
Maar als je een betere determinatie hebt  -OOK voor mijn fotos - dan graag. Russisch is namelijk niet mijn beste taal dus mogelijk dat ik iets verkeerd gelezen heb :-)

Geef even de link van het forum (http adres)

Nog even een nagekomen bericht van Bart  die blijkbaar toch wel op een dasypus uitgekomen was :

-----Original Message-----
From: bart

Hoi,
Ik heb altijd gedacht dat het  Bradyporus dasypus was, maar dat is
dus blijkbaar een vergissing.
Overigens, als we het echt willen weten kunnen wellicht contact op nemen met onze landgenoot Fer Willemse uit Eygelshoven, die oa gespecialiseerd is in de griekse sprinkhanen en daar ook tabellen voor heeft geschreven, die helaas niet bij mij in de kast staan (er wordt wel naar verwezen in "De Nederlandse
Sprinkhanen" kortom de atlas.

groetjes, Bart

marcel123

#18
Bij de foto's staat inderdaad dasypus...maar dit item gaat natuurlijk over: hoe heet het exemplaar boven in deze thread.

En ik ben natuurlijk geen insecten admin.....

Op het birdforum vond ik deze sprinkhaan uit Roemenie waar ie mogelijk 'Bradyporus dasypus (Illiger, 1800)' genoemd werd.

Dit is ook de soort met in Google de meeste treffers in niet-cyrillisch schrift. Ik denk dan ook dat het Bradyporus dasypus (Illiger, 1800) zal zijn. De ander soort heeft wel erg lange stekels.

Andre321

#19
Goed,

Hier nog een bericht. Kees wil graag weten of andere mensen deze soort ook aangetroffen hebben in Noord Griekenland en waar dit het geval was:

'..Hallo André,
Ik heb op het internet de volgende namen gevonden:
Callimenus pancici of Calli.macrogaster. Een van die 2 moet het zijn. Verder lijkt mij dat Callimenus en Bradyporus synoniem zijn. Bradyporus multitubercultus lijkt mij niet correct want ik begrijp uit vage publicaties dat die typisch russisch is en in Moldavie zijn westgrens zou hebben.Ik opteer voor Callim.pancici die overigens identiek zou kunnen zijn met macrogaster omdat pancici in elk geval uit Yougoslavie bekend was. Een vriend van mij herkende het beestje indertijd direkt van een afbeelding op een postzegel uit Yougoslavie waarop Callimenus pancici vermeld stond.
Ik heb overigens nog steedswat eieren van toen.Er zijn er toen na4maanden 3 uitgekomen, maar uit russische literatuur bleek dat ze er wel 5 jaar over kunnen doen alvorens uit te komen. Ik heb laatst nog 2 eieren geopend en er zat nog een eigeelachtige smurrie in ;wie weet? De 3 uitgekomen jongen hebben niet lang geleefd.
Zou je nog kunnen informeren wanneer die andere mensen ze in Noord Griekenland gevonden hebben. Wij hebben er eind juli 3 middagen en avonden tegenaan gegooid in 'onze locatie' maar geen een gezien of gehoord.
gr. kees...'

Henk Bosker

#20
Beste Kees,

Exacte vind-locatie was de weg (E86) tussen Kélli (Kela) en Vévi (Vevi) - 30 kilometer ten oosten van Florina (ligt bij de grenzen van Albanië en Macedonië, meest Noord-Westelijke deel van Griekenland). De E86 is feitelijk de doorgaande weg van Thessaloniki naar Florina en loopt noordelijk langs de meren Vegoriti (grotere) en Petron (kleinere).
Op zaterdag 13 augustus om 16.00 uur (locale tijd) kwamen wij de 'Trisoni'* tegen. Zie bijgaande satalietopname. Lijkt mij een logischer vind-locatie dan Metéora, gezien het voorkomen in de omliggende landen...

Henk

* De naam Trisoni houdt ik nog even aan omdat dit de locale naam is voor dit opvallende schepsel.

marcel123

#21
CiteerWaarom komen jullie op Bradyporus multituberculatus uit? Is Bradyporus dasypus geen mogelijkheid? Of is dat een synoniem?

Gr.
Han.
CiteerBradyporus dasypus (Illiger, 1800)
Other names
= Bradyporus armadillo (Thunberg, 1815)
= Bradyporus mocsaryi Kuthy, 1910
= Callimenus dasypus (Illiger, 1800)
= Derallimus armadillo armadillo (Thunberg, 1815)
= Dinarchus dasypus (Illiger, 1800)
= Locusta armadillo Thunberg, 1815
= Locusta dasypus Illiger, 1800
= Locusta rex Illiger, 1801

CiteerThere are approximately 7 species in this genus:
B. dasypus
· B. macrogaster
· B. macrogaster brachynotus
· B. macrogaster dobrogensis
· B. macrogaster intermedius
· B. macrogaster longicollis
· B. macrogaster macrogaster