Hoofdmenu

zwartkopmeeuw

Gestart door JohanvantBosch, april 10, 2007, 00:21:47 AM

Vorige topic - Volgende topic

JohanvantBosch

bijgaande foto's zijn vandaag op lauwersmeer.com gepost van een tweede zomer zwartkopmeeuw. Waarschijnlijk gewoon een 2e zomer zwam, maar bij het bekijken van de foto's bekroop mij de vraag of dit eventueel een hybride met kokmeeuw kon zijn. Vanwege:
- de niet ver doorlopende kopkap (hoewel dit natuurlijk in sommige houdingen zo kan lijken)
- kapkleur lijk vaag wat minder zwart dan normaal
- snavel lijkt iets fijner en donkerder dan normaal
- vleugeltekening heeft voor mijn gevoel wat meer van een kokmeeuw dan normaal, met niet alleen subterminaal zwart, maar ook zwarte punten aan de handpennen. OOk lijkt het alsof vooral de buitenste handpennen wat witter zijn, wederom beetje als kokmeeuw.
- vleugelpunt lijkt wat puntiger dan ik van zwartkopmeeuw gewend ben.

Misschien zie ik spoken en kan ik beter in bed gaan liggen, maar ben benieuwd wat jullie vinden.

http://www.lauwersmeer.com/php/fotokl.php?...ll&add=20070409

thijs

Snavel en vleugeltekeing zijn idd wel opvallend kokmeeuwig-achtig.
Kopkap, tja ik zie niet vaak Zwartkopmeeuwen, dus daar houd ik me verre van...
Meer expertise gewenst?
Thijs Udo
VWG Alkmaar

Thijs Fijen

Mantelkleur is ook vrij donker voor een Zwartkopmeeuw m.i.
Lijken op de foto even donker/licht als die van de kokmeeuwen. En uit eigen ervaring vallen Zwartkopmeeuwen sowieso op door hun lichte mantel (met goed licht zelfs bijna wit lijkend)


Thijs
Thijs Fijen

JohanvantBosch

CiteerSnavel en vleugeltekeing zijn idd wel opvallend kokmeeuwig-achtig.
Kopkap, tja ik zie niet vaak Zwartkopmeeuwen, dus daar houd ik me verre van...
Meer expertise gewenst?
Ben ook benieuwd wat de Ruuds, de Theo's en de Maartens zeggen...  

Ben Wielstra

Hmmm, ik denk dat je wel eens gelijk kunt hebben. Gaaf beest!

ruud_altenburg

#5
Ik heb met Mars en Theo in de Derde Haven van IJmuiden een keer een dergelijk beest gezien. Helaas geen foto's kunnen maken toen.

Ik denk dat je gelijk hebt Johan. Naast de eerder genoemde kenmerken denk ik dat de hoeveelheid zwart in de hand (tot aan P5) nogal uitgebreid is voor een 3kj Zwartkopmeeuw. Maar eerlijk is eerlijk, met deze soort heb ik niet bijster veel ervaring!
Ruud Altenburg
Meeuwen in Amsterdam

laatvlieger

#6
Citeer- snavel lijkt iets fijner en donkerder dan normaal
Hoi Johan,

Inderdaad een gaaf beestje! Zeker gezien die vleugeltekening en mantelkleur zou ik ook voor een hybride gaan.

een fijnere en donkere snavel komt misschien wel vaker voor, misschien zelfs een geslachtskenmerk?
http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=133797
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Mars Muusse

#7
Ik ben bang dat er toch wel veel punten pleiten voor zwartkopmeeuw:
- 3cy vogels hebben uitgebreid zwart, ook een patroon op de buitenste pennen dat wel kan doen denken aan kokmeeuw.
- Zwart op P5 is niet echt gek.
- In directe vergelijking met de kokmeeuwen is de kop toch echt wel zwart.
- de vorm van de kopkap kan wisselen afhankelijk van de pose.

ORG heeft wel een rijtje zwakoos op de site, ook 3cy vogels:

http://www.gull-research.org/melanos/mediterraneans.htm

of zo:

zwakoos ORG

Mars

ruud_altenburg

#8
Mars, ik noemde ook het uitgebreide zwart in de vleugel alleen als mogelijk aanvullend kenmerk. Met name de snavelvorm (dun en een beetje afhangend), -kleur (donker- ipv helderrood) en -lengte (relatief lang) passen niet echt lekker op een zuivere Zwartkopmeeuw volgens mij.

De nieuwe URL is trouwens http://www.lauwersmeer.com/php/fotokl.php?...ll&add=20070409
Ruud Altenburg
Meeuwen in Amsterdam

Ben Wielstra

Zijn er kruisingen tussen Kokmeeuw en Zwartkopmeeuw bekend?

Ies Meulmeester

#10
Ik meen dat Chris en Willem van Rijswijk een 2(?) jaar terug ook een dergelijke vogel hadden gefotografeerd die als hybride is bestempeld, maar kan die foto's niet meer vinden.

laatvlieger

Ik dacht dat ik wel gehoord had van gemengde broedparen, maar of die ooit succesvol waren en of de jongen dan ook daadwerkelijke hybriden waren weet ik niet.  
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/


spins

Kleine vraag: is er bij deze ooit nagedacht of het om een Larus relictus zou kunnen gaan? Ik heb geen documentatie dien aangaande en heb er dan ook geen flauw benul van waarom deze zonder meer uitgesloten zou kunnen worden.
Dank bij voorbaat voor bijkomende inzichten.

laatvlieger

Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

andre

ik ken het geluid van een Relictmeeuw niet maar de vogel op de foto (vliegend) is zeker een Zwartkopmeeuw .
de vogel zat geruime tijd achter ons huis .

Andre
Andre Boven