Huiskraaien maken 2013 niet meer mee..

Gestart door birdy, december 06, 2012, 16:44:29 PM

Vorige topic - Volgende topic

birdy

Zéér binnenkort (enkele dagen?) zullen de Huiskraaien weggevangen worden bij Hoek van Holland. Geniet nog maar even van deze prachtige Glanskraaien die, als je het mij vraagt, nul effect hadden op de populatie kraaien en andere vogels en gezien ons barre klimaat (de winters en natte zomers) naar mijn idee ook in de toekosmt nauwelijks effect gehad zouden hebben gehad.
Bedankt prachtige vogels, ik heb van jullie gezellige, slimme en sociale gedrag genoten. Persoonlijk vindt ik het jammer dat er mensen zijn die jullie letterlijk het licht niet in de ogen gunden.. Een tijdperk is voorbij. En ik persoonlijk ben weer een illusie armer.
J.
Joost

arnoud.vandenberg

Dag Joost: wat is er aan de hand? Kun je meer informatie geven over wie wanneer wat wegvangt?

birdy

#2
Hoi Arnoud,
Ik weet er het fijne niet van. Wel dat er geen sprake is van een vage roddel. Ik weet echter niet wie er gaat vangen. Ik denk een verdelgingsbedrijf dat ervaring heeft met het vangen van vogels in opdracht van het ministerie van EZ (voormalig EL&I)?
Het is wel zeker dat het nu echt gaat gebeuren. Wat ik begrepen heb is dat de mensen van de omgeving van de verblijfplaatsen van de Huiskraaien een brief in de deur krijgen dat de kraaien binnenkort gevangen (geschoten?) gaan worden. De methode is mij onbekend maar ik ga uit van vangen met kooien. En dat is waarschijnlijk (maar ook dat is strikt genomen een aanname) deze of volgende week al. Maar pin me hier niet op vast. Het is echter wel 5 voor twaalf voor de kraaien.
J.
Joost

Rikstar

#3
Ik hoop op zen minst dat er enkele bronnen zijn en waar de geruchten vandaan komen.
aantallen zijn het laatste jaar sowieso al minder geworden.
met vriendelijke groeten,
Rik v/d Starre

Jeroen Nagtegaal

Ik wens ze veel succes! Zal nog een lastige klus worden.

Ben erg benieuwd naar meer info. Ik neem aan dat je het ook van iemand hebt gehoord?
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Folkert Jan

"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Henri25

Dit wil ik ook wel eens verder meemaken ....
Groeten Henri Zomer
Moderator (Kleur)ringen in Nederland

Klaas van Dijk


HPM

Om te voorkomen dat er misschien discussies opnieuw gevoerd gaan worden: zie dit 14 pagina's lange topic over de Huiskraai
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=133342.0

Herman van der Meer

Vincent Hart

Wel wonderlijk (sorry Herman  ;) ) dat nu de gemelde aantallen structureel lager zijn dan eerder, blijkbaar het moment is gekomen dat ingrijpen niet meer uit te stellen was ...
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Jeroen Nagtegaal

Citaat van: Vincent Hart op december 06, 2012, 19:57:11 PM
Wel wonderlijk (sorry Herman  ;) ) dat nu de gemelde aantallen structureel lager zijn dan eerder, blijkbaar het moment is gekomen dat ingrijpen niet meer uit te stellen was ...
Ze voelen het wellicht aan en nemen de boot terug...
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Vincent Hart

Om 'daar' een volgende invasie voor te bereiden?
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

HPM

Citaat van: Vincent Hart op december 06, 2012, 20:02:12 PM
Om 'daar' een volgende invasie voor te bereiden?

Ze hebben hier de ware VOC-mentaliteit opgedaan. Toch?

Herman van der Meer

Klaas van Dijk

Goed, en wat gebeurt er als één of meer van deze vogels dan gevangen zijn?

Zijn er deskundigen (vogelaars, biologen, ringers, noem maar op) bij de vangst betrokken die van alle individuen maten nemen, maaginhoud bekijken / verzamelen, vogels inwendig sexen, de rui bepalen, foto's nemen en tevens zorgen dat er een goed bloedmonster wordt genomen? Etc.

Of vindt het vangen in het geheim plaats en wordt alles vervolgens ongemeten afgevoerd / in een vuilcontainer geflikkerd?

Ik ken namelijk een flinke rij zeer goede meeuwenartikelen (met name over maten, al dan niet in relatie tot sexe) die gebaseerd zijn op 'culling'. Hoe gaat dat hier dan gebeuren?

Albert de Jong

Beste mensen,

De actie wordt uitgevoerd door de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA). Het gaat om de eliminatie van de Huiskraai als invasieve exoot. Over de achtergrond en werkwijze informeert de NVWA zeer binnenkort via de website www.vwa.nl 

Albert

Openlijk liefhebber van meeuwen en ganzen.
Werkt bij Sovon als communicatiemedewerker.

Bart van Hoogstraten

Leuk voor de lijsters die hem al hebben. To the twitch-mobile!
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

theomuusse

Of zelf eerder wat huiskraaien vangen en bewaren en na de schoonmaak weer terugzetten...

Theo

Bart van Hoogstraten

#17
Citaat van: theomuusse op december 06, 2012, 23:04:35 PM
Of zelf eerder wat huiskraaien vangen en bewaren en na de schoonmaak weer terugzetten...

Theo

Of een reisje boeken naar House-crow-country; veel goeiekoper en nog veel beter voor je lijstje!
(Bijzonder discutabel dit: "Normaliter zou een ship-assisted soort als ontsnapt worden beschouwd en niet op de Nederlandse lijst komen, maar omdat het meeliften op schepen een voor de soort gebruikelijke wijze van verspreiden is, staat de Huiskraai wel op deze lijst".)
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

Bas vd Burg

@Albert: het lijkt me sterk dat de actie door de NVWA zelf wordt uitgevoerd, ik denk dat het wordt gedaan door een gespecialiseerd bedrijf onder supervisie van de NVWA maar correct me if I am wrong 8)

@Bart: hoe moet ik jouw laatste zin eigenlijk lezen? Verbaast het je dat de soort op de IUCN-lijst staat?
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Bart van Hoogstraten

#19
Citaat van: Bas vd Burg op december 07, 2012, 00:18:57 AM
@Bart: hoe moet ik jouw laatste zin eigenlijk lezen? Verbaast het je dat de soort op de IUCN-lijst staat?

Nee, bijna alle soorten staan daar inmiddels op. Alleen moet je even kijken of er LC of EW bij staat...
(en kijk ook even naar het verspreidingskaartje -> die soort verspreidt zich niet "natuurlijk" doordat er mensen met giga-constructies plots de oceanen bevaren -> zeer gewone landsoort uit India; een subcontinent met een groot oppervlak en relatief korte kust).

(Denk overigens nou niet dat ik een PVV-er ben -> Turkse Tortels zijn wat mij betreft welkom  ;) ).
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Folkert Jan

"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Rikstar

Misschien alle huiskraaien vanaf nu (maar ook de oude waarnemingen) op vervagen zetten.  Het zal vast niet veel uitmaken :(

Citaat van: hiskodevries op december 07, 2012, 09:24:29 AM
dat plekje in den haag geheimhouden
met vriendelijke groeten,
Rik v/d Starre

M. Hoogteijling

#23
Op de site van "invasieve exoten" staat het volgende: http://www.invasieve-exoten.nl/vogels.html

Kan ik hieruit opmaken dat er voor de Huiskraai inmiddels ontheffing is verleend? Er staat nu dat dat hij is beschermd.

Op de site van VWA lees ik het risicoanalyserapport: http://www.vwa.nl/onderwerpen/ongewenste-uitheemse-planten/dossier/invasieve-exoten/risicoanalyses-consultatie/risicoanalyserapporten

Als tot elminatie wordt overgegaan dan is er dus een beslissing genomen en moet er ontheffing zijn verleend. Ben gewoon benieuwd hoe zo'n beslissing wordt genomen, of en waar die wordt gepubliceerd en of inspraak mogelijk is. Hoewel de NL-populatie niet hard lijkt te groeien is er vooral angst bvoor de toekomst gebaseerd op ervaringen elders.
Met vriendelijke groet
Marijn Hoogteijling

Klaas van Dijk

Citaat van: Rikstar op december 07, 2012, 10:24:33 AMMisschien alle huiskraaien vanaf nu (maar ook de oude waarnemingen) op vervagen zetten.  Het zal vast niet veel uitmaken :(
Citaat van: hiskodevries op december 07, 2012, 09:24:29 AMdat plekje in den haag geheimhouden

Goede tip van Hisko. Meteen gedaan voor mijn enige waarneming (dankzij het superieure zoek- en verandersysteem een fluitje van een cent).

Deze waarneming staat onder embargo. Dit is je eigen waarneming Details zijn zichtbaar voor jou.

bert regensburg

#25



Citaat van: M. Hoogteijling op december 07, 2012, 10:26:52 AM
Op de site van "invasieve exoten" staat het volgende: http://www.invasieve-exoten.nl/vogels.html
Deze site is zo te zien voor het laatst in 2009 bijgewerkt, dus niet maatgevend voor de huidige situatie.
Voor de overheidsbeslissing eind 2010 (staatscourant), zie de link in het startbericht van het door Herman genoemde topic:
Citaat van: HPM op december 06, 2012, 19:44:59 PM
Om te voorkomen dat er misschien discussies opnieuw gevoerd gaan worden: zie dit 14 pagina's lange topic over de Huiskraai
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=133342.0


Voor eerdere discussie's zie ook het 9 pagina's lange topic over de Huiskraai
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=99788.0.html



m.vr.gr.
Bert Regensburg

HPM

Citaat van: hiskodevries op december 07, 2012, 09:24:29 AM
dat plekje in den haag geheimhouden

Die zijn al sinds half juli niet meer gezien.
(Tenzij ze daarna verborgen worden gehouden natuurlijk).
Herman van der Meer

Bart van Hoogstraten

Citaat van: Albert de Jong op december 06, 2012, 22:38:07 PM
Beste mensen,

De actie wordt uitgevoerd door de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA). Het gaat om de eliminatie van de Huiskraai als invasieve exoot. Over de achtergrond en werkwijze informeert de NVWA zeer binnenkort via de website www.vwa.nl 

Albert

Is er eigenlijk een officieel "Sovon-standpunt" in deze kwestie? (Ben ik erg benieuwd naar).
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

M. Hoogteijling

Het rapport op de site van VWA lijkt uit naam van SOVON opgesteld. Wat ik wel vreemd vind (misschien al in een ander forumonderdeel besproken) is dat het rapport over Nijlgans (vele malen talrijker dan Huiskraai en ook schadelijker) op de zelfde VWA-site, spreekt van 27% afschot om de populatie stabiel te houden. Dan zou de Huiskraaipopulatie toch veel makkelijker stabiel gehouden kunnen worden?
Met vriendelijke groet
Marijn Hoogteijling

Bart van Hoogstraten

Citaat van: M. Hoogteijling op december 07, 2012, 11:18:27 AM
Het rapport op de site van VWA lijkt uit naam van SOVON opgesteld. Wat ik wel vreemd vind (misschien al in een ander forumonderdeel besproken) is dat het rapport over Nijlgans (vele malen talrijker dan Huiskraai en ook schadelijker) op de zelfde VWA-site, spreekt van 27% afschot om de populatie stabiel te houden. Dan zou de Huiskraaipopulatie toch veel makkelijker stabiel gehouden kunnen worden?

Ik heb het rapport ook gevonden en inmiddels gelezen en dit is de conclusie: "de beheerbaarheid van de Nederlandse Huiskraaien wordt steeds kleiner naarmate de populatie blijft groeien. Wanneer beheer of eliminatie het beoogde doel is, dan is het zaak om spoedig de benodigde voorbereidingen daarvoor in gang te zetten". (ze spreken zich dus niet direct uit over eliminatie maar oordelen alleen maar dat als deze gewenst is er nu ingegrepen moet worden, toch?)
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/