'Russische' Koolmezen

Gestart door Bart van Hoogstraten, november 26, 2012, 15:52:40 PM

Vorige topic - Volgende topic

HPM

Citaat van: HPM op februari 20, 2013, 14:48:10 PM
Het is me gisteren eindelijk gelukt om een redelijke opname te maken van de Koolmees waar ik het hierboven over had.
http://waarneming.nl/sound/8/17908.mp3
Deze is aanwezig sinds eind september, een paar dagen eerder dan de  'weeuw weeuw'-roepende 'Rus'.
Ik weet het nog niet zeker maar ik vermoed dat dit een wijfje is, terwijl 'Rus' een mannetje is.

Gisteren heb ik vast kunnen stellen dat het toch een mannetje is en vandaag dat hij ook 'wieuw wieuw' roept. Vanochtend liet hij een mooie serie van verschillende roepen horen. Helaas stond, zoals zo vaak op belangrijke momenten, mijn recorder niet aan. Aan de zang van dit beest hoor ik niets bijzonders.

Ik kan nu voorzichtig concluderen dat de 'Rus' gepaard is en samen met het wijfje belangstelling heeft voor een nestkast. Door tenminste een van de twee wordt er de laaste tijd ook in geslapen.
Dit zou betekenen dat hij hier blijft en niet teruggaat naar zijn thuisland.
Herman van der Meer

HPM


Twee opnames van 'Russische' ropen uit Enschede, door Wim Bakker. 1800 meter van elkaar, dus het zullen wel verschillende zijn.

14 februari      25 februari
Herman van der Meer

HPM

Ik hoor de 'Russische' roepen niet zo vaak meer maar gisteren zat hij weer vlak voor mijn neus terwijl de recorder draaide.
http://waarneming.nl/sound/0/18050.mp3
Helaas heb ik het verkeerslawaai niet helemaal weg kunnen krijgen.

Hier een volledig spectrogram van de opname op Xeno Canto
http://www.xeno-canto.org/sounds/uploaded/OXKHFMOYKQ/ffts/XC123626-full.png
Je kan dat sterk vergroten.

De typische roep lijkt wat te verwateren. Zo zijn er een paar series waarvan alleen het eerste roepje een volledige 'wieuw' is (een 'dakje'). MIsschien spreekt hij na vijf maanden wel Haags met een 'Russisch' accent.

Herman van der Meer

HPM

Opvallende voorjaarstrek
http://www.natuurbericht.nl/?id=10315

De mijne was er gisteren en eergisteren nog. Helaas niet op kunnen nemen.

Herman van der Meer

HPM

Thuis de 'Russische' roep al een poos niet gehoord maar vanmorgen in het Haagse Bos wel. Helaas stopte hii ermee voor ik het op kon nemen.
Herman van der Meer

frankneijts

Hier in Eindhoven hoor ik ze ook nog steeds, o.a. vanmiddag.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

HPM

Sinds een dikke week is het aantal mezen op mijn balkon en omgeving sterk toegenomen en hoor ik ook regelmatig een 'Russisch'-achtige roep. Een keer leek het er zeer sterk op maar de rest klonk een beetje verwaterd.
Nieuwe import is onwaarschijnlijk maar sinds april had ik het niet meer gehoord (op 25 april nog een 'zuivere'), dus een lokale broedvogel is het ook niet. Wellicht een uit het Haagse Bos.
Ik ben alweer aan het proberen om het op te nemen.
Herman van der Meer

servetej

Deden die russen van wiewiewiewiewie? Want dan zwerft er (Drogeham) ook nog een rond, denk ik. Ik zat laatst op zolder met het raam dicht. Ik hoorde gedempt van buiten dus dat wiewiewiewiewie, en ik vond het een beetje een vreemd geluid, omdat het me niet bekend voor kwam. Ik deed het raam open, en ik hoorde dezelfde vogel weer roepen, ook nog wiewiewiewiewie maar ook met meer herkenbare koolmees elementen. Ik ben er toen eens op gaan letten, en ik heb het wiewiewiewiewie nu een aantal keer gehoord. Is dat dan een normale of een russische?
Groetjes, Lisette

ik ben een amateur ornitoloog, maar alle andere kruipende/zwemmende/vliegende/oid beestjes zijn ook machtig interesant en het determineren waard :3 dat is mijn levensmotto ><
en als er niks valt te determineren, dan moet er getekend worden: www.servetej.deviantart.com

HPM

Citaat van: servetej op september 07, 2013, 11:34:45 AM
Deden die russen van wiewiewiewiewie? Want dan zwerft er (Drogeham) ook nog een rond, denk ik. Ik zat laatst op zolder met het raam dicht. Ik hoorde gedempt van buiten dus dat wiewiewiewiewie, en ik vond het een beetje een vreemd geluid, omdat het me niet bekend voor kwam. Ik deed het raam open, en ik hoorde dezelfde vogel weer roepen, ook nog wiewiewiewiewie maar ook met meer herkenbare koolmees elementen. Ik ben er toen eens op gaan letten, en ik heb het wiewiewiewiewie nu een aantal keer gehoord. Is dat dan een normale of een russische?

Of het een Nederlandse of 'Russische' is valt zo niet te bepalen.
Herman van der Meer

Jeroen Nagtegaal

De vraag is ook in hoeverre het roepje nu overgenomen is door 'onze' mezen.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

frankneijts

Citaat van: Jeroen Nagtegaal op september 07, 2013, 12:36:59 PM
De vraag is ook in hoeverre het roepje nu overgenomen is door 'onze' mezen.

Dat zal er mede van afhangen of Koolmezen in staat zijn die 'vreemde' roepjes ook aan te leren wat bij veel zangvogels immers niet het geval is (roep is veelal uitsluitend aangeboren). Een andere mogelijkheid zou zijn dat de roep vererft in geval van hybridisering tussen Russische en Hollandse Koolmezen.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

HPM

Citaat van: Jeroen Nagtegaal op september 07, 2013, 12:36:59 PM
De vraag is ook in hoeverre het roepje nu overgenomen is door 'onze' mezen.

Ja, wat ik de laatste tijd hoor is het net niet helemaal. Of dat dan imitatie is door Nederlanders of verwaterd 'Russisch' is niet te bepalen. Ikzelf vermoed toch het laatste.

Een uur geleden had ik er nog een op mijn balkon die het bijna was. Helaas niet op kunnen nemen. Ik was al de hele ochtend aan het proberen maar toen net niet. Ik kan wel uren continu gaan opnemen maar dan is 99% verkeerslawaai en wordt het geluidsbestand zo groot dat mijn computer bij het bewerken ontploft.
Herman van der Meer

HPM

#72
Herman van der Meer

Oenanthe

Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Rene Janssen

Citaat van: frankneijts op september 07, 2013, 13:03:19 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op september 07, 2013, 12:36:59 PM
De vraag is ook in hoeverre het roepje nu overgenomen is door 'onze' mezen.

Dat zal er mede van afhangen of Koolmezen in staat zijn die 'vreemde' roepjes ook aan te leren wat bij veel zangvogels immers niet het geval is (roep is veelal uitsluitend aangeboren). Een andere mogelijkheid zou zijn dat de roep vererft in geval van hybridisering tussen Russische en Hollandse Koolmezen.
Hoe leren ze dan ringtones na te doen? Dat kan toch niet door overerving plaats vinden?
René Janssen

HPM

Citaat van: Rene Janssen op oktober 14, 2013, 13:25:32 PM
Citaat van: frankneijts op september 07, 2013, 13:03:19 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op september 07, 2013, 12:36:59 PM

De vraag is ook in hoeverre het roepje nu overgenomen is door 'onze' mezen.

Dat zal er mede van afhangen of Koolmezen in staat zijn die 'vreemde' roepjes ook aan te leren wat bij veel zangvogels immers niet het geval is (roep is veelal uitsluitend aangeboren). Een andere mogelijkheid zou zijn dat de roep vererft in geval van hybridisering tussen Russische en Hollandse Koolmezen.
Hoe leren ze dan ringtones na te doen? Dat kan toch niet door overerving plaats vinden?


Koolmezen kunnen veel maar ringtones heb ik ze nooit horen nadoen, of het moet een koolmeesringtone zijn.
Herman van der Meer

wouter.halfwerk

Leuk die afwijkende roepjes op Helgoland.

Sander Bot en ik hadden een aantal jaren terug een broedvogel in ons onderzoeksgebied die we de bijnaam 'phyllo' gaven. Luister maar waarom..http://www.xeno-canto.org/31643.

Eigenlijk weten we van Koolmezen niet eens of ze hun zang leren. Grappig voor een soort waar meer dan 3000 artikelen over gepubliceerd zijn. We weten eigenlijk ook niet wat waar de overgang tussen roep en zang ligt. Deze overgang is in de herfst helemaal onduidelijk, waarbij vogels langzaam van roep in zang overgaan. Een wat afwijkend roepende koolmees zou ik in de herfst dus niet zo vreemd vinden, maar zo'n influx van vogels die allemaal afwijkend roepen op een migratie-eiland is natuurlijk wel opvallend.

HPM

Citaat van: wouter.halfwerk op oktober 14, 2013, 21:13:09 PM
Leuk die afwijkende roepjes op Helgoland.

Sander Bot en ik hadden een aantal jaren terug een broedvogel in ons onderzoeksgebied die we de bijnaam 'phyllo' gaven. Luister maar waarom..http://www.xeno-canto.org/31643.
....

Dat is lijkt sterk op de 'Russische' roep maar dan min of meer enkelvoudig in plaats van enkele keren snel achter elkaar.
Herman van der Meer

HPM

Maarten Sluijter had gisteren minstens één overtrekkende 'Rus'
http://waarneming.nl/waarneming/view/79939135

Herman van der Meer

Timo Roeke

De vangst in de netten loopt wel aanzienlijk achter op vorig jaar. Dit jaar later/mindere mate of nauwelijks.

HPM

Citaat van: Timo Roeke op oktober 29, 2013, 21:48:42 PM

De vangst in de netten loopt wel aanzienlijk achter op vorig jaar. Dit jaar later/mindere mate of nauwelijks.

Er zijn natuurlojk ook geen grote aantallen nodig om ze hier te laten verschijnen.
Herman van der Meer

HPM


Ik heb dit najaar nog geen 'Rus' gehoord. Vergeleken met vorige winter heb ik ook weinig/minder vaak mezen op mijn voerplek.

Op Xeno Canto staan wel weer recente opnames uit Polen en Rusland. De Rus Albert Lastukhin noemt het verschillende keren 'autumn call', wat denk ik duidt op een meer oostelijke of noordelijke herkomst. Zie bijvoorbeeld http://www.xeno-canto.org/153302
Herman van der Meer

Bart van Hoogstraten

#82
Citaat van: HPM op november 14, 2013, 08:24:29 AM

Ik heb dit najaar nog geen 'Rus' gehoord. Vergeleken met vorige winter heb ik ook weinig/minder vaak mezen op mijn voerplek.

Op Xeno Canto staan wel weer recente opnames uit Polen en Rusland. De Rus Albert Lastukhin noemt het verschillende keren 'autumn call', wat denk ik duidt op een meer oostelijke of noordelijke herkomst. Zie bijvoorbeeld http://www.xeno-canto.org/153302

Ik dacht er afgelopen week eentje te horen. Een duidelijke langgerekte (3x) "wee-wee-wee" op het eind van zijn riedeltje. Helemaal zeker weten dat het een Rus was doe ik niet maar het was in ieder geval wel een zekere Koolmees: http://waarneming.nl/waarneming/view/80221501
Dat er minder Koolmezen zijn is me niet opgevallen (heb ze volop in de tuin en kom er buiten de stad niet meer of minder tegen dan normaal).
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

Timo Roeke

Ook hier in het oosten nog geen enkele 'rus' gehoord. Ook het aantal ringvangsten van koolmees valt dit jaar in schril contrast met vorig jaar.

Bart van Hoogstraten

Rekening houdend met toename van het aantal waarnemers zou er inderdaad wel sprake kunnen zijn van een afname: http://waarneming.nl/soort/stats/140 (Maar oktober '12 was wel een uitzonderlijke piek, denk ik).
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

colossus

Tijdens de schemer eind van de middag in Zwolle een mooie "Rus". Mijn tweede dit najaar. Net te laat voor opname helaas.
Herman zit die bij jou er nog?

Kees Kuijper
Vriendelijke groeten,
Kees Kuijper

HPM

Citaat van: colossus op november 22, 2013, 21:00:20 PM
Tijdens de schemer eind van de middag in Zwolle een mooie "Rus". Mijn tweede dit najaar. Net te laat voor opname helaas.
Herman zit die bij jou er nog?

Kees Kuijper

Deze winter nog steeds niet.
Herman van der Meer

maartenwielstra

Vandaag de 1e rus weer, bij de sibtjif in Noordwijkerhout. Ik heb hem niet opgenomen (klinken toch allemaal hetzelfde ;) ).

HPM

Citaat van: maartenwielstra op november 22, 2013, 22:17:33 PM
Vandaag de 1e rus weer, bij de sibtjif in Noordwijkerhout. Ik heb hem niet opgenomen (klinken toch allemaal hetzelfde ;) ).

Sibtjiffen ook.
Herman van der Meer

colossus

#89
Mijn broer en ik hadden er vandaag een in Engbertsdijksvenen, oosten van Overijssel.
Mijn broer heeft geprobeerd het geluid op te nemen. Nog geen idee of dat is gelukt, hoewel het beest fanatiek riep. B)

Kees
Vriendelijke groeten,
Kees Kuijper