Zadellibel Zeeland / Libellen IJsland

Gestart door arjan.kop, november 22, 2012, 17:07:26 PM

Vorige topic - Volgende topic

arjan.kop

Gaaf. Die heeft ergens bij Brussel de afslag naar Afrika gemist?

(  @Martin:  of bij Dublin de afslag naar Reykjavík)

arjan.kop

#1
Ik vond een linkje op een nieuwspagina, maar de foto die erbij staat kan net zo goed een archieffoto zijn en de site van het museum (3 landzoogdieren, waarvan 2 exoten in de collectie  8) ) heeft hem niet meer op de voorpagina en mijn IJslands is roestig...

http://www.grapevine.is/News/ReadArticle/Dragonfly-Spotted-In-Iceland

Misschien even afsplitsen naar libellen-buitenland en zoeken? Ik vind het wel een uitdaging voor de koude maanden  :)

Weia

#2
De tweede soort voor het land...!
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

nick w

#3
Citaat van: arjan.kop op november 22, 2012, 20:56:49 PM
Ik vond een linkje op een nieuwspagina, maar de foto die erbij staat kan net zo goed een archieffoto zijn en de site van het museum (3 landzoogdieren, waarvan 2 exoten in de collectie  8) ) heeft hem niet meer op de voorpagina en mijn IJslands is roestig...

http://www.grapevine.is/News/ReadArticle/Dragonfly-Spotted-In-Iceland

Misschien even afsplitsen naar libellen-buitenland en zoeken? Ik vind het wel een uitdaging voor de koude maanden  :)
ik heb de link die bij dat artikel zat aangeklikt en door Google vertalen gehaald, maar daar is geen referentie naar de libel. Het grapevine artikel sluit wel met 'kijk naar de foto, heb je dit beest gezien of zelfs gevangen neem dan contact op'. Dus dan zou het gaan om het beest op de foto in bovenstaande link. Ik zou dan gaan denken aan een Amerikaans beest, bijvoorbeeld een Whitefaced Meadowhawk (zie Paulson Dragonflies East).

Groet,
Nick W

arjan.kop

Grappig. Ik dacht ook aan een Amerikaan bij die foto. Zal eens een mailtje sturen aan dat museum, dann hebben we weer een klusje.

JohanvantBosch

#5
Op basis van het artikeltje verwacht ik niet dat de Sympetrum op de foto bij het artikel de libel is waar het om gaat. Dan is het namelijk raar dat:
- ze verwijzen naar een foto op die andere website
- en spreken over een libel van ongeveer 10cm lang

Daarnaast is de website met het bericht een vrij gewone nieuwssite. Helaas maken dat soort sites, maar ook kranten erg vaak gebruik van stockfoto's waar niet per sé de juiste soort op staat. Ik denk dat zij gewoon op een stockfoto site gezocht hebben op libel (in het engels of ijslands dan) en deze foto uitgekozen hebben.

Ik neem aan dat je inderdaad bij het museum moet zijn voor de echte foto.

Overigens lijkt ook voor het echte beest een Amerikaan me net zo waarschijnlijk als een Europeaan.  Er zijn ten slotte ook al Amerikanen in Groot-Brittannië en Frankrijk opgedoken.

Ik ben benieuwd. Hoop dat het lukt de foto te vinden.

Weia

Dat IJslandse museum heeft nog niets op hun website staan, alleen een bericht van vorig jaar over Hemianax.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

Citaat van: Weia op november 22, 2012, 22:48:24 PM
Dat IJslandse museum heeft nog niets op hun website staan, alleen een bericht van vorig jaar over Hemianax.

Heb je een linkje? Het gaat toch om vorig jaar? Bericht is van 26/8/2011  :-\ O0

Weia

O, dat had ik niet gezien... Hier: http://www.natkop.is/page.asp?ID=501
Lijkt  niet over iets actueels van toen te gaan, wel wordt aanvoer met schepen genoemd.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

nick w

de link die erbij zit gaat ook alleen naar een algemene fotopagina met libellen die duidelijk niet van IJsland zijn. Ik denk dat je inderdaad even dat museum moet mailen Arjan, ik ben nieuwsgierig!

Groet,
Nick W

arjan.kop

Ik heb nog even verder gezocht en ik vond nog wat nieuws-items, met heel andere foto's (vrouwtje Aeshna cyanea bijvoorbeeld). Het lijken me inderdaad allemaal van het web geplukte plaatjes. Ik heb een mooie mail aan het museum gedicht en ik hoop dat ze het leuk vinden om ons wat meer info te verstrekken. Het is zaterdag en ik gok dat er vandaag geen reactie zal komen, maar zodra ik iets terug hoor meld ik mij weer.

arjan.kop

Mis gegokt. Hilmar Malmquist, conservator van het museum, stuurde een bedankje en beloofde maandag contact op te nemen. Leuk!

JohanvantBosch

Citaat van: arjan.kop op november 24, 2012, 10:09:45 AM
Mis gegokt. Hilmar Malmquist, conservator van het museum, stuurde een bedankje en beloofde maandag contact op te nemen. Leuk!

Leuk! Ik ben benieuwd.  :)

arjan.kop

Ik ook nog steeds. Vandaag geen mail, dus ik ga morgen nog eens op een nette manier bedelen.

arjan.kop

Het kostte wat tijd, maar dan heb je ook wat. Ik kreeg een reactie met darin een linkje naar een artikel in het Ijslands. Ik zal straks alles hier neerzetten. Pak alvast plaatjes en gidsen met bruine aeshniden maar... ;)

JohanvantBosch

Je maakt het wel spannend...
Niet stiekem eerst zelf detemineren voor je hem hier neer zet, hè....  O0

arjan.kop

Ik zou niet durven...

Hier de mail die ik vanochten kreeg:

Dear Arjan



Thank you for your interest and for contacting us.

This was a while ago as you mention. You are right in that the picture published with the story in the Grapewine is not of the dragonfly in question (and to be correct the request for help on identification was the reporter's own initiative and we only got this single report on a dragonfly, not numerous as mentioned in the news).

A single specimen of the dragonfly in question was spotted in late August in a garden close to the main harbour where most freighters and cruise ships dock. Thus the dragonfly may have arrived by ship. The specimen was not captured but we received photos, unfortunately of poor quality. Based on those photos my tentative guess was that it was a species of the genus Aeshna (cf. grandis) which is widespread in Europe and North America. Because this was only a tentative guess I chose to exclude from the original story publised on our website any speculations on the identity of the species since such tends to stick and be taken as the truth. To my knowledge the specimen was not captured and not seen again.



Here is a link to the story and a picture on our website: http://natkop.is/frettir.asp?year=2011

You have to scroll down to the date 25th August 2011.



As you may know neither dragonflies nor damsel flies (Odonata) are native to Iceland so their sporadic occurrence here is always interesting. There are a few other occasional Odonata occurrences associated with imported goods, in addition to a reported occurrence of Anax ephippiger brought by wind to Iceland. Here is a link to an English abstract of that report in an Icelandic natural history journal (Natturufraedingurinn= the naturalist): http://timarit.is/view_page_init.jsp?pageId=4271711



Thank you again for your interest.

Thora

arjan.kop

En hier de foto. Een aeshnide was wel een goede gok van de medewerkers. Het plaatje is wel zó klein dat het lastig wordt om er echt iets zinnigs over te zeggen.



En hier de, weinig zeggende, tekst van het artikel op de site:

Citeer
Dragonfly, hovering
25.8.2011

Dragonfly belong to the tribe vogvængja (Odonata) are large winged insects rapidly with large eyes, short grope, jointly operated supply and long slim afturbol. In the body poses a strong open legs and two pairs of large wings with tight æðanet. One of the characteristics of gliding is that they keep the wings horizontally out from the body at rest.

Gyðlurnar (foals) live in water. They are predators and hunt small animals for food. The adult animals are predators and capture prey in flight. Airworthiness gliding is high compared to other insects. They can fly straight forward, backward, vertically up and down and side to side.

Dragonfly are sjaldséðir vagrants in Iceland. Occasionally they have received merchandise from abroad, but there are also examples of species Hemianax ephippiger were spread by winds from North Africa. Gliding the ridge road has probably been in the country on a ship which lay in Sundahöfn and then go to the navigation in blíðviðrinu.


arjan.kop

En dan de hamvraag: wat is het? Als het een Europeaan is, is het grandis, maar ik ken de Amerikaanse soorten niet goed genoeg om die allemaal uit te sluiten. Wie durft?

JohanvantBosch

Citaat van: arjan.kop op december 06, 2012, 12:26:20 PM
En dan de hamvraag: wat is het? Als het een Europeaan is, is het grandis, maar ik ken de Amerikaanse soorten niet goed genoeg om die allemaal uit te sluiten. Wie durft?


Pfoeh... klein fotootje inderdaad.
Lijkt inderdaad op grandis. Zou thuis even de Paulson erbij moeten pakken...

Johannes Klapwijk

Ik kan niks vinden wat zegt "geen grandis": gele strepen op het borststuk, blauwe vlekkenpatroon op de zijkant, geelbruin berookte vleugels, beetje blauw op de ogen, gele voorrandader...

arjan.kop

Ik ben benieuwd of Paulson nog opties geeft. Als het inderdaad grandis is, wordt het ook wel iets aannemelijker dat het beest daar op eigen kracht is gekomen. Dat zou wel erg leuk zijn.

Weia

#22
Beroerd fotootje... Die Sigridur Gudmundsdottir traceren?
Door het late strijklicht zou ik niet eens durven zeggen dat de vleugels bruin zijn, álles is bruin.
Vrouwtje of mannetje, vrouwtje lijkt me. Dan veel blauw op de ogen voor een grandis. Ook de rest van de tekening klopt daar niet voor (voor mannetje ook niet), te grote blauwe vlekken langs te veel segmenten. Segment 1 lijkt blauw bovenop te hebben. Segment 9 en 10 denk ik ook. Ik zou het dus bij de amerikanen zoeken. Segment 1 ook blauw langszij.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

arjan.kop

Ik zal eerst eens vragen of ze niet een iets grotere foto hebben. De fotografe contacteren kan ook, maar ze heeft nogal een algemeen voorkomende naam, dus dat wordt lastig.

nick w

ik zie dat berookte in de vleugels niet zo erg, ik weet niet of dat geen lichteffect is. Dus ik heb bij Paulson/East alleen gekeken naar 'twee lichte strepen op het borststuk, mozaiek op achterlijf' en dan zijn er verschillende Amerikaanse Aeshna's (waaronder A. juncea en subarctica die we in Europa ook kennen) en een Basiaeshna (janata) die vergeleken moeten worden.
Hopelijk komt er inderdaad een grotere foto zodat de achterlijftekening ook beter zichtbaar wordt, dan komen we misschien wel een eind in de goede richting. A. umbrosa zou bijvoorbeeld kunnen, A. constricta is wellicht wat aan de korte kant qua achterlijf maar zou qua tekening ook binnen de opties vallen.

Groet,
Nick W

Weia

Basiaeschna valt af, die heeft vlekken op de rug tegen de achterrand van de segmenten, net als juncea en subarctica, die daarmee volgens mij ook afvallen. De tekening moet behoorlijk in de buurt van grandis komen. Umbrosa heeft weer te weing kleur langszij en constricta te veel...
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

nick w

dan komen we steeds dichter in de buurt van grandis...

Groet,
Nick W