Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 2 [3] 4   Omlaag

Auteur Topic: Libellen huidjes boek!!  (gelezen 2124 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Arthur

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 504
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #60 Gepost op: november 23, 2012, 15:29:49 pm »

oh, echt waar. Het leek me van schuin boven. Mmm, in het onderste rondje meen(de) ik de zijdoorn te zien (lichte kleur). Ik zou hem invoeren als onzekere gewone bronlibel en wachten op een admin.  :rolleye:
Gelogd
Groeten, Arthur

arjan.kop

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1920
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #61 Gepost op: november 23, 2012, 15:42:55 pm »

Een foto van ventraal is eigenlijk wel nodig om de doorns goed te kunnen zien. Bij veel soorten uit het boltonii-complex zijn de doorns ook nog eens niet heel groot, dus poetsen is geen overbodige luxe, want die beesten zijn bijna zonder uizondering vreselijk vies.
Gelogd

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #62 Gepost op: november 23, 2012, 15:45:27 pm »

Handige aanvulling: Ik gooi uitsluitend huidjes op het forum die met ons boek zijn te determineren. Daarmee worden de Boltoniigroep en de Bbidentatagroep behoorlijk klein. Ik zat overigens op een opmerking over het vuil te wachten.  :P

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #63 Gepost op: november 23, 2012, 15:50:48 pm »

Ik ben fanatiek aan het poetsen en prepareren geweest in de dagen na de vondst van dit huidje. Dat leverde het volgende resultaat op:
 

Uploaded with ImageShack.us
 

Uploaded with ImageShack.us
 
De tweede foto is geschoten vanuit ongeveer dezelfde hoek als foto 3 uit de eerste serie.
 
Dit huidje koos ik om aan te tonen dat poetsen soms enorm verhelderend werkt. Dit is vooral het geval bij gompidae, Corduelgaster, Libellula en Orthetrum. Nu is de determinatie ineens wel heel gemakkelijk. Misschien waren de doornen ook in ventraalaanzicht wel zichtbaar geweest trouwens.

Arthur

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 504
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #64 Gepost op: november 23, 2012, 15:57:30 pm »

 :duim: leerzaam
Gelogd
Groeten, Arthur

arjan.kop

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1920
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #65 Gepost op: november 23, 2012, 15:59:56 pm »

Dat scheelt! Voor eigen determinatie is even vochtig maken ook goed genoeg trouwens, voordat mensen denken dat je de skills van Ewoud moet hebben  :rolleye: Om de kenmerken aan anderen te kunnen laten zien mag je wel even aan de bak.
Gelogd

Johannes Klapwijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1140
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #66 Gepost op: november 23, 2012, 16:04:39 pm »

conclusie is dus: gewone bronlibel, toen ie onder de troep zat had ik er idd zuidelijke van gemaakt.
Gelogd

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #67 Gepost op: november 23, 2012, 16:06:42 pm »

Dat scheelt! Voor eigen determinatie is even vochtig maken ook goed genoeg trouwens, voordat mensen denken dat je de skills van Ewoud moet hebben  :rolleye: Om de kenmerken aan anderen te kunnen laten zien mag je wel even aan de bak.

 :P
Bij Cordulegaster heb je niet heel veel skills nodig hoor. Dit huidje heb ik met een stevige staalborstel geschrobt. Bij Libellula en vooral de kleinere Ortherums is dat een ander verhaal........ Krengen ;-). Nu, ik gooi er nog eentje tegenaan, waar ik me tussentijds minder mee ga bemoeien.

arjan.kop

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1920
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #68 Gepost op: november 23, 2012, 16:11:32 pm »

Ik ben druk op zoek naar een usb-microscoopje, dan kan ik een deel van de taken op me nemen. Alvast veel plezier met Diplacodes trouwens, als je de kleine Orthetrums al niet meer fijn vindt  O0
Gelogd

e.walstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2706
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #69 Gepost op: november 23, 2012, 16:12:45 pm »

Ik vind dit echt erg leerzaam, en leuk om dit zo te oefenen voordat het seizoen begint.  :duim:

Erwin
Gelogd

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #70 Gepost op: november 23, 2012, 16:14:42 pm »

Ik ben druk op zoek naar een usb-microscoopje, dan kan ik een deel van de taken op me nemen. Alvast veel plezier met Diplacodes trouwens, als je de kleine Orthetrums al niet meer fijn vindt  O0

Gnagna, die zijn al schoon :angel: .

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #71 Gepost op: november 23, 2012, 16:18:30 pm »

Mal wieder einer. Een makkelijke deze keer, zeker met deze tip: geen gleufje in 't mentum:
 

Uploaded with ImageShack.us
 

Uploaded with ImageShack.us
 

Uploaded with ImageShack.us
 

Uploaded with ImageShack.us
 

Uploaded with ImageShack.us
 

Uploaded with ImageShack.us

Johannes Klapwijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1140
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #72 Gepost op: november 23, 2012, 17:02:03 pm »

De allerlaatste stap is nog best een lastige vind ik, maar ik ga dr vanuit dat ik m weet :D
Gelogd

Arthur

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 504
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #73 Gepost op: november 23, 2012, 17:10:37 pm »

Die tanden vind ik ook lastig. op basis van indruk van de tanden de vorm van de ogen kom ik op platbuik
Gelogd
Groeten, Arthur

Johannes Klapwijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1140
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #74 Gepost op: november 23, 2012, 17:14:22 pm »

ik ga uit van kleine tanden, dus niet de pionierssoort, maar de algemene ;)
Gelogd

arjan.kop

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1920
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #75 Gepost op: november 23, 2012, 19:24:46 pm »

ik ga uit van kleine tanden, dus niet de pionierssoort, maar de algemene ;)

Daar ga ik in mee.
Gelogd

JohanvantBosch

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 17306
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #76 Gepost op: november 23, 2012, 19:34:00 pm »

ik ga uit van kleine tanden, dus niet de pionierssoort, maar de algemene ;)

Daar ga ik in mee.

Ik heb het ook maar eens geprobeerd. Ik kom bij hetzelfde uit.

e.walstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2706
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #77 Gepost op: november 23, 2012, 20:15:50 pm »

Weer aant werk, ga hem morgen ochtend proberen ;D
Gelogd

e.walstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2706
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #78 Gepost op: november 24, 2012, 10:48:30 am »

Het is een echte libel, Prementum is komvormig en ondiep regelmatig getand. De tip `` geen gleufje in mentum`` maakt het een Korenbout. Ik kan de antennen niet goed zien om te meten, maar de oog-vorm hoort volgen mij bij het geslacht Libellula. Rug doorn op segment 9 is afwezig, en de tanden lijken golfvorming en vrij diep. Dus Platbuik.
Vond de tanden wel lastig omdat ik nog niet goed weet wat ze dan met ondiepe platte tanden bedoelen, foto in boek is wat klein.

Erwin
Gelogd

Johannes Klapwijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1140
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #79 Gepost op: november 24, 2012, 10:50:26 am »

ik denk dat je tot de laatste stap goed zit, maar dat het toch een viervlek is.
Gelogd

e.walstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2706
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #80 Gepost op: november 24, 2012, 11:26:17 am »

Ja toch wel?
Gelogd

arjan.kop

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1920
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #81 Gepost op: november 24, 2012, 12:56:29 pm »

Het is een lastig kenmerk, tenzij je de huidjes eens naast elkaar kunt houden. In principe kun je het volgende onthouden:
- Bij Libellula depressa zijn de tanden min of meer driehoekig en ongeveer net zo lang (dan bedoel ik dus aan de basis waar ze beginnen aan de rand van de palp) als hoog.
- Bij Libellula quadrimaculata zijn de tanden veel langer dan hoog. Het ziet er meer uit alsof iemand met een heel fijn zaagje korte kerfjes in de palp heeft gezet.
Gelogd

JohanvantBosch

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 17306
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #82 Gepost op: november 24, 2012, 13:02:13 pm »

Ik vond dat ook heel lastig. Heb echt even goed bij de platen bij de soorten zelf moeten kijken in aanvulling op de tabel.

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #83 Gepost op: november 25, 2012, 22:53:50 pm »

Ik vond dat ook heel lastig. Heb echt even goed bij de platen bij de soorten zelf moeten kijken in aanvulling op de tabel.

Goed opgemerkt Johan. In de sleutel was de ruimte soms iets beperkt en vallen enkele foto's wat klein uit. In dat soort gevallen is doorbladeren naar de soortpagina soms van belang. Daar staan dergelijke kenmerken vrijwel altijd groter afgebeeld. Dat doende levert een eenduidige determinatie op als Viervlek.

Arthur

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 504
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #84 Gepost op: november 26, 2012, 09:18:21 am »

ik ging bij die laatste stap ook de mist in. Wat me opviel is de vorm van het achterlijf. Bij platbuik zijn s5-s7 ongeveer even breed, terwijl bij viervlek s5 duidelijk smaller is dan s6-7. Is dat variatie of kan je dat misschien als vuistregel aanhouden?
 
Gelogd
Groeten, Arthur

e.walstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2706
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #85 Gepost op: november 29, 2012, 19:46:22 pm »

Ik heb net een goedkope marco-lens aangeschaft voor komend jaar met een focusrail. Niet veel werk afstand maar wel zeer grote vergrotingsfactor. Kan ik de huidjes volgend seizoen beter op naam brengen.
Voel je niet verplicht maar als je nog iets lastigs hebt, Ewoud, oefen ik graag door.

Erwin
Gelogd

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #86 Gepost op: november 30, 2012, 22:43:53 pm »

interessant Erwin, die lens. Ik ben benieuwd naar de foto's. Ik zal zeker nog weer een huidje online gooien. Even zoeken naar het moment waarop me dat lukt. Komt goed!

Douwe van der Ploeg

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 13283
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #87 Gepost op: december 07, 2012, 00:22:34 am »

Ik heb het boek besteld, komt rond de kerst wel aan ;) Geeft me volgend jaar weer iets nieuws te doen :)
Vanaf wanneer ongeveer is het een goed moment in het jaar om op zoek naar huidjes te gaan?
Gelogd
Douwe van der Ploeg

Johannes Klapwijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1140
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #88 Gepost op: december 07, 2012, 06:43:13 am »

Vanaf eind april/begin mei barst het wel los in bijvoorbeeld de weerribben.
Gelogd

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Libellen huidjes boek!!
« Reactie #89 Gepost op: december 07, 2012, 09:59:52 am »

Erwin en de rest, weer even een testje. Voor een bepaald kenmerk is de hoek niet geschikt om een juiste meting uit te voeren. Schatten dan maar!
 

Uploaded with ImageShack.us
 

Uploaded with ImageShack.us
 

Uploaded with ImageShack.us
 

Uploaded with ImageShack.us
Pagina's: 1 2 [3] 4   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.057 seconden met 19 queries.