Laboulbeniales

Gestart door Dieter, juni 30, 2012, 21:00:14 PM

Vorige topic - Volgende topic

Dieter

De examens zijn gedaan dus het was weer tijd om in het veld te gaan. Aangezien de truffelzoektocht vandaag niet echt een succes was ben in maar overgeschakelt op Laboulkes. Bij deze een eerste soort (maar er zullen er misschien nog volgen). Geen idee wat het is en het zou kunnen dat ik er per ongeluk een stuk heb afgescheurt.  :rolleye:
Evolution is like modifying a machine while it's running. (Karel Liem)
FUNGI are FUN!
KVMV

Dieter

Het gaat blijkbaar om een jong (niet identificeerbaar stadium), met dank aan Danny en André voor de info.
Evolution is like modifying a machine while it's running. (Karel Liem)
FUNGI are FUN!
KVMV

Danny Haelewaters

De thalli van Laboulbeniales zijn erg robuust, meestal 'scheurt' er niets af, behalve soms tot vaak (afhankelijk van de soort) de aanhangsels (en die heb je hier nog) .
Ook altijd een goeie maatstaf is de (gezwarte) voetcel van zo'n thallus. Die ontbreekt soms wel en zit dan dus nog vast op de gastheer. Je ziet op jouw foto wel duidelijk de voetcel (cel I) dus je thallus is compleet, maar jong en (nog) niet te identificeren dus.
Meer dezelfde beesten pakken en adulte thalli afprepareren dus!
Vidi ch'un s'affaccia quacchi fungi

Danny Haelewaters, PhD
http://www.dannyhaelewaters.com/

Dieter

Tweede soort kever, nu een volwassen stadium van Laboulbenia (wellicht andere soort). Al sleutelend kom ik op Laboulbenia argutoris.
Evolution is like modifying a machine while it's running. (Karel Liem)
FUNGI are FUN!
KVMV

Antonie Blom

Mag ik zo brutaal zijn te vragen op basis waarvan je Laboulbenia kan determineren, een internetsite of literatuur (en welke dan?)?
Met vriendelijke groeten, Antonie Blom

Op https://sandra-antonie.smugmug.com/ is een selectie van mijn foto's te vinden.

Dieter

#5
Brutaal?  :rolleye: Een sleutel die ik heb meegekregen van André De Kesel (natuurlijk wel niet volledig). A. De Kesel (1998) Identificatie en gastheerspectrum van het genus Laboulbenia in België (Ascomycetes, Laboulbeniales), Sterbeeckia 18: 13-31
Maar je hebt ook boeken natuurlijk:
Flora Mycologica Iberica, Volume 4: Laboulbeniales, I: Laboulbenia en vol 5 Laboulbeniales, II Acompsomyces-Ilyomyces
Dan heb je nog een boek van Tavares over Laboulbeniales
En Danny kan wellicht aanvullen...
Evolution is like modifying a machine while it's running. (Karel Liem)
FUNGI are FUN!
KVMV

Danny Haelewaters

#6
De Flora Mycologica Iberica volumes 4 (1998) en 5 (2003) zijn van Sergi Santamaria trouwens.
Ook Majewski 1994 is een standaardwerk, met heel veel beschrijvingen en tekeningen.

Een bruikbare literatuurlijst:
- De Kesel A 1997. Contributions towards the study of the specificity of Laboulbeniales (Fungi, Ascomycetes), with particular reference to the transmission, habitat preference and host-range of Laboulbenia slackensis. PhD Thesis, Antwerp University, Department of Biology: 1-124 + annex (Flora van de Laboulbeniales van België, 1-176 + 79 plates). => Vooral de annex is erg handig!
- De Kesel A 1998. Identificatie en gastheerspectrum van het genus Laboulbenia in België (Ascomycetes, Laboulbeniales). Sterbeeckia 18: 13-31. => Sleuteltje genus Laboulbenia
- De Kesel A 2002. Het genus Rhachomyces (Ascomycetes, Laboulbeniales) in België. Sterbeeckia 21/22: 74-84.
- Majewski T 1994. The Laboulbeniales of Poland. Polish Botanical Studies 7: 1-466.
- Santamaría S 1998. Laboulbeniales, I. Laboulbenia. Flora Mycologica Iberica 4 : 1-186.
- Santamaría S 2003. Laboulbeniales, II. Acompsomyces-Ilyomyces. Flora Mycologica Iberica 5: 1-344.

- Tavares II 1985. Laboulbeniales (Fungi, Ascomycetes). Mycologia Memoir 9 : 1-627.
- Thaxter R. 1896. Contribution towards a monograph of the Laboulbeniaceae. Memoirs of the American Academy of Arts and Sciences 12: 187-429.
- Thaxter R. 1908. Contribution towards a monograph of the Laboulbeniaceae. Part II. Memoirs of the American Academy of Arts and Sciences 13: 217-469. http://dx.doi.org/10.2307/25058090
- Thaxter R. 1931. Contributions towards a monograph of the Laboulbeniaceae. Part V. Memoirs of the American Academy of Arts and Sciences 16: 1-435. http://dx.doi.org/10.2307/25058136


Alle Thaxter's (1896, 1908, 1924, 1926, 1931) zijn fantastisch om te gebruiken bij het determineren (al zijn een aantal namen ook in synonymie geplaatst: opletten dus), maar deze boeken zijn niet meer (gemakkelijk) te verkrijgen, en duur!
Vidi ch'un s'affaccia quacchi fungi

Danny Haelewaters, PhD
http://www.dannyhaelewaters.com/

Dieter

Soort nr. 3. Ik denk aan L. benjaminii maar dit moet nog bevestigd worden. Sorry voor de niet te beste foto.
Evolution is like modifying a machine while it's running. (Karel Liem)
FUNGI are FUN!
KVMV

Danny Haelewaters

Van welke kever heb je hem?
Laboulbenia benjaminii is niet zo slank als dit thallus. Het voorkomen klopt me niet om L. benjaminii te zijn.
Het lijkt me ook dat cellen III en IV ontdubbeld zijn? Heb je betere foto's van andere thalli?
Vidi ch'un s'affaccia quacchi fungi

Danny Haelewaters, PhD
http://www.dannyhaelewaters.com/

Dieter

#9
Ik wacht nog even tot André reageert. Het thallus is helaas een beetje vernield (dekglaasje is gevallen) en kever was ook niet meer te redden :(
Maar misschien kom ik ze wel nog eens tegen. ;)  Eerst even terug naar Hymenogaster  :angel:.
Evolution is like modifying a machine while it's running. (Karel Liem)
FUNGI are FUN!
KVMV

Dieter

#10
Van deze heb ik geen idee.
Evolution is like modifying a machine while it's running. (Karel Liem)
FUNGI are FUN!
KVMV

Danny Haelewaters

Cellen IV en V zijn gelijk, dus het is een Laboulbenia uit de pedicellata-groep.
Laboulbenia slackensis [Carabidae]
Laboulbenia pedicellata [Carabidae]
Laboulbenia cristata [Staphylinidae]
Laboulbenia clivinalis [Carabidae]
Laboulbenia egens (zeldzaam) [Carabidae]
Laboulbenia lichtensteinii [Carabidae]
(misschien vergeet ik er nog één - alle soorten Laboulbenia met cellen IV en V even hoog; hun tussenschot raakt cel III.)

Laboulbenia cristata kan je al excluderen omwille van de gastheer. Laboulbenia pedicellata is het ook niet want die heeft een sterk vertakt outer appendage. Je zou nu al een stuk verder moeten komen nu? Meer kan ik op één twee drie niet verzinnen. Ik ben nu in New Haven (Yale University) voor de 2012 MSA meeting; David Hibbett en Meredith Blackwell ontmoet!
Vidi ch'un s'affaccia quacchi fungi

Danny Haelewaters, PhD
http://www.dannyhaelewaters.com/

Dieter

#12
Cel IV en V zijn niet gelijk voor mij, of wel?  :huh:
Hibett zegt me wel iets van artikels die ik gelezen heb, maar wie is Blackwell?
Evolution is like modifying a machine while it's running. (Karel Liem)
FUNGI are FUN!
KVMV

Danny Haelewaters

Oh, ik was verward. Heb de verkeerde groep genomen :-)
Wel dan, de namen die ik noemde kan je dus excluderen - de hele pedicellata-groep, weg ermee! Sorry voor de verwarring. Het moest snel gaan.

Meredith Blackwell heeft enkele goeie dingen gepubliceerd over Laboulbeniales. Onder andere het moleculaire protocol, samen met Alex Weir, dat nu nog steeds wordt gebruikt als referentie (Weir & Blackwell, 2001). 
Vidi ch'un s'affaccia quacchi fungi

Danny Haelewaters, PhD
http://www.dannyhaelewaters.com/

Dieter

Ik vind L. kajanensis er het best op lijken. Maar de vorm van de cellen klopt niet (maar wat zegt dit natuurlijk).
Evolution is like modifying a machine while it's running. (Karel Liem)
FUNGI are FUN!
KVMV

Dieter

CiteerDag Dieter,

Deze Laboulbenia is moeilijk, de kenmerken zijn duidelijk, maar de combinatie van kenmerken  klopt niet met wat we gewoon zijn. Die kever lijkt alvast op een Bembidion, zoveel verschillende soorten Laboulbenia hebben die niet.
Mijn sleutel getest, maar ook die van Majewski en Santamaria ... en allemaal lopen ze vast op dit materiaal omdat:
- Het androstichum is van Laboulbenia vulgaris
- Cel  I en cel II van Laboulbenia pedicellata
- Het perithecium is van een jongere Laboulbenia notiophili

Wat te doen?:
1. kever determineren
2. meer materiaal van die kever afprepareren
3. opnieuw gaan inzamelen op die plek en hopen op meer geïnfecteerde specimens

Beste groeten,
André

Aan het werk dan maar.  :rolleye:
Evolution is like modifying a machine while it's running. (Karel Liem)
FUNGI are FUN!
KVMV

Danny Haelewaters

Yup, that's what I would say. Meer collectioneren want het klopt inderdaad niet:-)
Daarom dat ik ook niet verder had gereageerd; ik was benieuwd naar André's reactie. Hij bevestigt mijn vermoeden.

Succes ermee!

Citaat van: Dieter op augustus 06, 2012, 13:14:05 PM
CiteerDag Dieter,

Deze Laboulbenia is moeilijk, de kenmerken zijn duidelijk, maar de combinatie van kenmerken  klopt niet met wat we gewoon zijn. Die kever lijkt alvast op een Bembidion, zoveel verschillende soorten Laboulbenia hebben die niet.
Mijn sleutel getest, maar ook die van Majewski en Santamaria ... en allemaal lopen ze vast op dit materiaal omdat:
- Het androstichum is van Laboulbenia vulgaris
- Cel  I en cel II van Laboulbenia pedicellata
- Het perithecium is van een jongere Laboulbenia notiophili

Wat te doen?:
1. kever determineren
2. meer materiaal van die kever afprepareren
3. opnieuw gaan inzamelen op die plek en hopen op meer geïnfecteerde specimens

Beste groeten,
André

Aan het werk dan maar.  :rolleye:
Vidi ch'un s'affaccia quacchi fungi

Danny Haelewaters, PhD
http://www.dannyhaelewaters.com/