Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 2 [3]   Omlaag

Auteur Topic: Nationale pestvogeltelling 2012 & 2007: 17 & 18 feb.  (gelezen 7831 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45837
Re: Nationale pestvogeltelling 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #60 Gepost op: november 13, 2012, 15:55:17 pm »

het doel is natuurlijk : Hoeveel pestvogels zitten eigenlijk in Nederland
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23141
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Nationale pestvogeltelling 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #61 Gepost op: november 13, 2012, 16:10:55 pm »

Pestvogels zijn natuurlijk wel wat anders dan bijvoorbeeld Klapeksters.
Het lijkt me wel nuttig om mensen te vragen om niet allemaal dezelfde vogels door te geven en om ook door te gaan met waarnemingen doorgeven als ze de soort al op hun lijstje hebben.
Maar dat geldt niet alleen voor Pestvogels.

De invasie van 2006/07, waar dit topic over gaat, was trouwens helemaal niet zo spectaculair en ik vermoed dat de oproep niet veel effect heeft gehad. We zitten er nu al dik overheen.

Gelogd
Herman van der Meer

frankcoenjaerts

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 385
Re: Nationale pestvogeltelling 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #62 Gepost op: november 13, 2012, 22:17:40 pm »

Misschien een idee voor 2012/2013?
eerst maar eens kijken of het echt een invasie wordt en een beetje blijvend is
Wat is eigenlijk het doel van deze telling?

Ik bedoel, bezien in het licht van Hisko's opmerking dat er pas geteld wordt als er sprake blijkt te zijn van een langdurige invasie?
het doel is natuurlijk : Hoeveel pestvogels zitten eigenlijk in Nederland

Waarop is dan het wachten  ???
 
Of is het doel: hoeveel pestvogels zitten er eigenlijk maximaal tijdens een invasie in NL - en hoe verhoudt zich dat tot andere invasie jaren?
Dan zou je kunnen denken aan een aantal tellingen.
 
Mijn punt: leuk zo'n telling - maar nog leuker als je vantevoren een idee hebt in welk perspectief je de resultaten wil presenteren. Iets met "hypothese - test - analyse - conclusie" of zo  ;)
Gelogd
Met vriendelijke groeten,

Frank

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16717
Re: Nationale pestvogeltelling 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #63 Gepost op: november 13, 2012, 22:21:08 pm »

De invasie van 2006/07, waar dit topic over gaat, was trouwens helemaal niet zo spectaculair en ik vermoed dat de oproep niet veel effect heeft gehad. We zitten er nu al dik overheen.
Het was de eerste grote natuurtelling die online georganiseerd werd, waarneming.nl heeft er veel bekendheid mee gekregen, waarschijnlijk was het voor het eerst dat er landelijk een invasie in beeld is gebracht... en zo is er nog wel meer over die telling te zeggen!

(Maar ja, ik ben als organisator van die telling misschien ook wel niet helemaal neutraal hierin)
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23141
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Nationale pestvogeltelling 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #64 Gepost op: november 13, 2012, 23:01:49 pm »

...
Of is het doel: hoeveel pestvogels zitten er eigenlijk maximaal tijdens een invasie in NL - en hoe verhoudt zich dat tot andere invasie jaren?
Dan zou je kunnen denken aan een aantal tellingen.
 
...

Als je invasies wil vergelijken dan moet je wel zorgen dat ze zoveel mogelijk vergelijkbaar zijn en dus niet aan een enkele een onzekerheid gaan toevoegen die de vergeljking nog meer bemoeilijkt.
Simpel gezegd: Als je tellingen gaat organiseren/stimuleren creeer je je eigen invasie, of in ieder geval de omvang daarvan.
Gelogd
Herman van der Meer

Adri Clements

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1008
Re: Nationale pestvogeltelling 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #65 Gepost op: november 13, 2012, 23:12:03 pm »

Herman, ongeacht de waarnemers- en waarnemersintensiteit hangt een invasie af van het aantal vogels. We kunnen namelijk wel 'en masse' Pestvogels gaan zoeken, maar als ze er niet zitten dan kom je uit op 0.
In mijn optiek is het nut van een nationale Pestvogeltelling dat potentiŽle gebieden worden bezocht, en er duidelijkheid wordt verkregen of er Pestvogels zitten of niet. Nulmetingen zijn o zo interessant!
Gelogd
Groeten, Adri Clements
Telpost Schor van Sint-Annaland
Mijn waarnemingen + Foto's

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45837
Re: Nationale pestvogeltelling 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #66 Gepost op: november 14, 2012, 08:50:53 am »

zo ziet zo`n telling d`r uit http://waarneming.nl/tel_project_new/gmap/259
als we vorig weekend als een telling beschouwen
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23141
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Nationale pestvogeltelling 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #67 Gepost op: november 14, 2012, 09:19:48 am »

zo ziet zo`n telling d`r uit http://waarneming.nl/tel_project_new/gmap/259
als we vorig weekend als een telling beschouwen

Het lijkt me nuttig om overvliegers weg te laten of apart te onderscheiden.
Niet dat ze niet bijdragen aan een invasie maar je kan er niet naar zoeken.

Ik neem aan dat je uurhokken als 'gebied' beschouwt.

Gelogd
Herman van der Meer

frankcoenjaerts

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 385
Re: Nationale pestvogeltelling 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #68 Gepost op: november 14, 2012, 09:30:04 am »

zo ziet zo`n telling d`r uit http://waarneming.nl/tel_project_new/gmap/259
als we vorig weekend als een telling beschouwen

Ziet er prachtig uit Hisko !!
 
Als je dit type kaartjes voor een hele periode achterelkaar zet, aangevuld met 1 uurhok telling als referentie, krijg je een prachtig beeld van zo'n invasie.
Ik ben ook erg benieuwd of de uurhok telling dan enigszins in het gemonteerde weekbeeld past (vanwege diverse waarnemings effecten kan dit eventueel fors afwijken - ook goed om een keer specifiek naar te kijken).
 
@Wouter,
 
Heb jij in de 2007 telling nog iets gedaan met "dubbeltellingen" (data opgeschoond voor wat met grote waarschijnlijkheid dezelfde groepen betreft)?
 
Hoe dan ook, de tools lijken aanwezig voor een mooie studie (gevolgd door een mooi persberichtje, exposure etc)!!  :duim:
Gelogd
Met vriendelijke groeten,

Frank

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23141
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Nationale pestvogeltelling 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #69 Gepost op: november 14, 2012, 09:46:38 am »

Herman, ongeacht de waarnemers- en waarnemersintensiteit hangt een invasie af van het aantal vogels. We kunnen namelijk wel 'en masse' Pestvogels gaan zoeken, maar als ze er niet zitten dan kom je uit op 0.
In mijn optiek is het nut van een nationale Pestvogeltelling dat potentiŽle gebieden worden bezocht, en er duidelijkheid wordt verkregen of er Pestvogels zitten of niet. Nulmetingen zijn o zo interessant!

Om vast te stellen dat er niets zit zal je ook moeten tellen.
Als je de omvang van invasies wil vergelijken zal je of elke winter een nationale telling moeten organiseren of alleen maar winters met een nationale telling moeten vergelijken. Of helemaal geen nationale telling moeten organisren natuurlijk.
Als het om een indruk van de werkelijke aantallen gaat is het grootste probleem momenteel dat zo veel groepen vaker worden geteld. Het werkelijke aantal is waarschijnlijk maar ongeveer een kwart van het doorgegeven aantal.
Bij een soort als Pestvogel lijkt het mij trouwens veel moeilijker om een totaalbeeld te krijgen dan van Klapekster. Het lijkt me zelf onmogelijk.
Gelogd
Herman van der Meer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45837
Re: Nationale pestvogeltelling 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #70 Gepost op: november 14, 2012, 09:59:20 am »

met die projecten is heel veel mogelijk
kmhok, uurhok of gebieden
1 of meer soorten
korte of lange periode
de belgen maken daar meer gebruik van b.v. http://waarnemingen.be/tel_project_new/gmap/220
je kunt ook aangeven of alle waarnemingen meedoen of alleen project waarnemingen. in het laatste geval kun je waarnemingen uit het project wippen
je kunt aangeven wat je wilt tellen ( maximaal aantal exx., maximaal aantal soorten etc b.v. http://waarnemingen.be/tel_project_new/gmap/252 en http://waarneming.nl/tel_project_new/gmap/243 )
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23141
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Nationale pestvogeltelling 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #71 Gepost op: november 14, 2012, 10:52:08 am »

Hierbij een plaatje met gegevens van de Pestvogel in Waarneming sinds de winter 2003/04

PS. 'Grootste groep' is het grootste aantal per uurhok, zoals dat op de statistiekpagina staat. Dat kan ook gaan om het totaal van een trektelling.
Bedenk dat het aantal actieve waarnemers in de loop van de jarenm sterk is toegenomen.
« Laatst bewerkt op: november 14, 2012, 11:00:27 am door HPM »
Gelogd
Herman van der Meer

Steven Wytema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2327
Re: Nationale pestvogeltelling 2012 & 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #72 Gepost op: november 14, 2012, 15:14:49 pm »

Wat maak je toch elke keer een heerlijke grafiekjes Herman!
Gelogd
Steven Wytema

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23141
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Nationale pestvogeltelling 2012 & 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #73 Gepost op: november 14, 2012, 16:40:19 pm »

Wat maak je toch elke keer een heerlijke grafiekjes Herman!

Dank je. Het ziet er allemaal wel vrolijk uit met die kleurtjes en zo, maar ik zou toch liever willen dat een grafiekje met alleen de aantallen voldoende was om een beetje betrouwbare tijdreeks weer te geven.
Gelogd
Herman van der Meer

marcel123

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11686
Re: Nationale pestvogeltelling 2012 & 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #74 Gepost op: november 02, 2016, 11:20:47 am »

Er worden nu al best wat pestvogels gemeld. Wordt er in 2016/2017 weer een pestvogelinvasie verwacht?

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 17222
Re: Nationale pestvogeltelling 2012 & 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #75 Gepost op: november 02, 2016, 11:47:12 am »

Er worden nu al best wat pestvogels gemeld. Wordt er in 2016/2017 weer een pestvogelinvasie verwacht?

Daar is geen pijl op te trekken, Marcel. Het kan volgende week opeens helemaal over zijn. Of het kan uitgroeien tot de grootste invasie ooit. En alles wat er tussenin zit.

pdeknijff

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 987
Re: Nationale pestvogeltelling 2012 & 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #76 Gepost op: november 02, 2016, 11:50:28 am »

Kan, maar hoeft niet, zie een Nederlandstalig overzichtsverhaal hierover in dit nummer:

https://issuu.com/dutchbirding/docs/db_20_5_1998

(in het tijdschrift waarin ondermeer trekartikelen verschijnen)

Essentie, als er iets onvoorspelbaar is dan is het wel het exacte verloop van een Pestvogelinvasie.
In april volgend jaar zullen we het weten.

Gelogd
Met vriendelijke groet,

Peter de Knijff

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21528
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

pdeknijff

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 987
Re: Nationale pestvogeltelling 2012 & 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #79 Gepost op: november 02, 2016, 13:06:25 pm »

Maurice de Hond in de Volkskrant vanochtend gelezen Johan?
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Peter de Knijff

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45837
Re: Nationale pestvogeltelling 2012 & 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #80 Gepost op: november 02, 2016, 15:05:51 pm »

Jullie mogen wel Klapeksters gaan tellen, dat kan dit jaar zeker https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=203924.0
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21528
Re: Nationale pestvogeltelling 2012 & 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #82 Gepost op: november 02, 2016, 15:46:32 pm »

Maurice de Hond in de Volkskrant vanochtend gelezen Johan?
En de reacties daarop?
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

pdeknijff

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 987
Re: Nationale pestvogeltelling 2012 & 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #83 Gepost op: november 02, 2016, 16:25:29 pm »

Nee, maar dat laat zich raden, daar hoef je geen pijler (sorry peiler) voor te zijn.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Peter de Knijff

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 17222
Re: Nationale pestvogeltelling 2012 & 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #84 Gepost op: november 02, 2016, 17:08:17 pm »

Maurice de Hond in de Volkskrant vanochtend gelezen Johan?
En de reacties daarop?
Nee, maar dat laat zich raden, daar hoef je geen pijler (sorry peiler) voor te zijn.

Uhm... nee... zal eens kijken of ik wat kan vinden.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45837
Re: Nationale pestvogeltelling 2012 & 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #85 Gepost op: november 02, 2016, 17:33:17 pm »

Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

marcel123

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11686
Re: Nationale pestvogeltelling 2012 & 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #86 Gepost op: november 08, 2016, 17:44:38 pm »

Er worden nu al best wat pestvogels gemeld. Wordt er in 2016/2017 weer een pestvogelinvasie verwacht?


In Belgie noemen ze het alvast een invasie:
Citaat
In Nederland is er momenteel een invasie aan de gang met groepjes tot maximaal 56. Vooral langs de kust werd de soort gezien, uitzonderlijk is dat ze zich zo vroeg in het najaar ook massaal ten zuiden van de grote rivieren laten zien. Meestal bereiken pestvogelinvasies ons pas in het begin van het jaar, in de maanden januari tot maart.
https://waarneming.nl/species_trends.php?species=306&from=2016-11-01&max=5


--naschrift
En vroegevogels brengt het ook ter sprake:
http://vroegevogels.vara.nl/nieuws/vroege-invasie-van-pestvogels
« Laatst bewerkt op: november 14, 2016, 10:38:46 am door optilete »
Gelogd

pdeknijff

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 987
Re: Nationale pestvogeltelling 2012 & 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #87 Gepost op: november 08, 2016, 18:49:30 pm »

Zie het DB artikel in mijn eerdere post hierboven.
Ik heb geen inzicht in het verloop in Belgie, maar veel grote invasies in Nederland begonnen al in november en soms al in oktober met massale aankomst.
Dit begint er wel op te lijken.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Peter de Knijff

pdeknijff

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 987
Re: Nationale pestvogeltelling 2012 & 2007: 17 & 18 feb.
« Reactie #88 Gepost op: november 14, 2016, 10:19:59 am »

Tijdens de Pestvogelinvasie in 2013/2014 werd in Hilversum door diverse personen een gekleurringde vogel opgemerkt tussen 23 en 27 februari 2014, zie b.v.

http://waarneming.nl/foto/view/6120116

Deze vogel was op 3 december 2013 geringd in Aberdeen, Schotland.
Dezelfde vogel is zojuist,  op 12 november 2016 gezien bij Hillwell, Shetland, volgens de ringer een zeldzame terugmelding. Het is dus raadzaam goed te kijken tussen de groepen vogels die nu gezien worden.

Eventuele waarnemingen graag naar raymond@waxwing.fsnet.co.uk
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Peter de Knijff
Pagina's: 1 2 [3]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.056 seconden met 19 queries.