Canadese Gans x witte soepgans ?

Gestart door Mars Muusse, februari 07, 2007, 00:03:09 AM

Vorige topic - Volgende topic

Mars Muusse

Leuk,
Een plek waar je hybride ganzen kunt storten. In Waterland (N-H) komen zeer veel Canadese Ganzen voor, maar ook Brandgans, Grauwe Gans en soepgans. 't Mengt kennelijk vrij makkelijk...

Is dit een soepgans x Canadese Gans?

Foto's volgen vast in volgend bericht...?

Mars Muusse





Ben benieuwd of er nu een foto staat...

Anders hier wel:
My Webpage

My Webpage


Mars Muusse

En voor nog meer leedvermaak, een andere vogel.
Wellicht een Grauwe Gans x Canadese Gans?

My Webpage

My Webpage


tekenaar

Mars,

ik krijg kruisjes te zien bij je eerste twee foto's en "access forbidden" als ik op de laatste twee links klik.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/

laatvlieger

#4
Ik ook...

Misschien kun je ze anders even hier op waarneming.nl invoeren?

Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

#5
Mars, het probleem zit hem in een soort bescherming van jouw server tegen "hot-linking" (als ik het goed begrepen heb)

De oplossing hiervoor is jouw links even tussen aanhalingstekens te plaatsen en erbij te vermelden dat men de link even moet copieren naar de adresbalk (zodat er geen hyperlink plaats heeft, maar een directe link)

Dus deze link even copieren naar de adresbalk bovenaan je pagina moet iedereen bij de juiste foto brengen:
"http://www.gull-research.org/miscellaneous/20060713_7439hyb.jpg"

"http://www.gull-research.org/miscellaneous/20060722_8238hyb.jpg"
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

Ik zou zeggen dat er in ieder geval bransgans bloed in deze gans zit (Kijk eens naar de vleugeldekveren: kleur en patroon passen denk ik alleen op brandgans)

Hoe groot was deze vogel?

Als de vogel klein was, zou de hybride kleine rietgans x brandgans kunnen zijn, vanwege de roze poten en de roze snavel. En anders is het toch zeer waarschijnlijk een hybride van een brandgans x parkgans/ soepgans.  
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

characea

#7
Misschien dat ik het met onderstaande verhaal nog onduidelijker maak maar...


Klik op Deze link een keer en daarna nog een keer in de adres balk van je browser. Je hoeft dan niets te kopieren maar moet wel een extra enter in de adresbalk geven.










laatvlieger

Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Mars Muusse

CiteerMisschien dat ik het met onderstaande verhaal nog onduidelijker maak maar...


Klik op Deze link een keer en daarna nog een keer in de adres balk van je browser. Je hoeft dan niets te kopieren.

Dit werkt inderdaad. Maar ik wilde eigenlijk gewoon de foto's in het bericht plakken. Kan dat niet?

characea

Ik was even in de war..op een gegeven moment stonden er wel fotos maar blijkbaar haalt hij die uit de cache...

kortom..ik weet ook niet waar het precies aan ligt..behalve dat de server afgeschermd is..denk ik..

Jeroen Nagtegaal

#11
Ik zie dat je in dit subforum geen bijlage's kan posten, anders was dat ook een optie,

Zo moet het wel lukke,


Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Jeroen Nagtegaal

Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

laatvlieger

#13
Jeroen,

Hoe heb je dit nou gedaan? Het lijkt erop alsof je deze foto's op een andere site hebt geplaatst om ze vervolgens hier te posten. Dat lijkt me niet zomaar de bedoeling! Heb je de fotograaf (Mars) daar toestemming voor gevraagd?

Bovendien had ik ze dan liever op waarneming.nl gezien, aangezien we daar ook nog informatie over de vindplaats kunnen toevoegen e.d. zodat al die extra info niet verloren gaat. En dat de foto's makkelijk vergeleken kunnen worden met andere vergelijkbare hybriden. Dat is nu allemaal niet goed mogelijk!

(Desondanks wel fijn dat deze foto's hier nu staan, want dan kunnen we er eindelijk normaal over praten).
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

De eerste vogel: Vleugelpatroon en hals en borst laten eigenlijk alleen brandgans als een van de ouders over. De bruine veren geven een indicatie dat de andere ouder in het grauwe ganzencomplex (grauwe gans, rietganzen, kolgans, ..) gezocht moet worden.

De roze poten en het roze op de snavel laten niet veel soorten over:
grauwe gans, soepgans en kleine rietgans. Daarom nogmaals de vraag; Hoe groot was de vogel?

Daarnaast draagt deze gans een blauw ringetje, dus de hybride is in gevangeschap ontstaan. Is er een kweker in de buurt? Misschien weet die het antwoord?  
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

#15
De tweede gans lijkt mij ook inderdaad een canadese gans x grauwe gans. De koptekening past goed op canadees ook de erg donkerbruine kleur. De grijze vleugel (met name de kleine dekveren) past goed op grauwe gans en lijkt me te grijs voor bijvoorbeeld toendrarietgans of taigarietgans of kolgans) .
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Jeroen Nagtegaal

Ik heb de foto's naar mijn eiegn PC gehaald en gewoon opgeslagen, ondertussen al verwijderd, en daarna geupload op www.imageshack.us, altijd makelijk als iets fout gaat bij het toevoegen van een foto op een forum,  
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Mars Muusse

CiteerBovendien had ik ze dan liever op waarneming.nl gezien, aangezien we daar ook nog informatie over de vindplaats kunnen toevoegen e.d. zodat al die extra info niet verloren gaat. En dat de foto's makkelijk vergeleken kunnen worden met andere vergelijkbare hybriden. Dat is nu allemaal niet goed mogelijk!

Aha. Tsja dat heb ik ervan als ik me op vogeltaxa stort waar ik niet thuis hoor... Iets met schoenmaker en leest... Maar gelukkig, dit zijn de enige twee hybrides waar ik je mee zal lastig vallen. 't Was maar een verdwaalde ingeving ze hier op Waarneming.nl te plaatsen
In de map meeuwen kun je wel foto's plaatsen, maar ik snap het hogere doel van deze constructie wel.

Evengoed: beide vogels waren een slagje kleiner dan een grauwe gans. Maar eerlijk gezegd staat me het juiste formaat niet meer bij. Ik weet wel nog (en dat blijkt wel uit de foto's) dat vooral het lijf plomp was, en juist de kop-hals wat kleiner oogden.
Dank voor de reacties.

tekenaar

bij de tweede denk ik ook aan canadees x grauwe (NEKRIBBELS!) en als hij ietsje kleiner is als een rauwe zou dat kunnen wijzen op een van de kleinere canadese ondersoorten als ouder.

Die eerste, tja, hum, al gedacht aan brandgans x sneeuwgans als mogelijkheid? Die brandgans ben ik wel zeker van (donkere borst!), maar de andere ouder...  
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/

laatvlieger

Mars,

Dit hele forumonderdeel is gestart om een beter beeld te krijgen op al die hybriden die in Nederland rondstruinen. En om sneller tegen een vogel te kunnen zeggen in welke groep hij valt of waar hij op lijkt. Daarom is het handiger als een foto ook op waarneming.nl wordt ingevoerd. Omdat je daar via de zoekfunctie in MULTIMEDIA snel alle hybride foto's van een bepaalde hybride naast elkaar kunt bekijken. Maar het maakt verder natuurlijk niet uit waar een foto staat. Het gaat hier om de discussie.

Mijn opmerking was meer ter bescherming van jouw foto's. Als jij het prima vind, dat Jeroen jouw foto even ergens anders geplaatst heeft om hem vervolgens hier te kunnen plaatsen dan ben ik daar alleen maar blij mee. Ik zou zoiets zonder toestemming echter niet zo snel op prijs stellen en daarom reageerde ik even.

Dit forumonderdeel is er trouwens niet alleen voor ganzen en eenden, maar ook andere hybriden. Denk bijvoorbeeld maar eens aan die hybride valken die er ook in Nederland rondvliegen. Het wordt hoog tijd dat we eens te weten komen welke hybriden er rondvliegen, wat we kunnen verwachten en welke mysteries we nog moeten oplossen.

Jouw Ganzen zijn mijns inziens, zeker met jouw grootte vermelding:
brandgans x grauwe gans(of soepgans)
canadese gans x  grauwe gans(of soepgans)  
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

Brand x sneeuwgans zou ook kunnen, maar vind hem er wel erg bruin voor.  
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

tekenaar

ik denk dat de bruine veren verbleekte veren zijn van het juveniele kleed. Zo te zien is hij in de rui naar het eerste adulte kleed.  
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/

Jan Harteman

Citeerbij de tweede denk ik ook aan canadees x grauwe (NEKRIBBELS!) en als hij ietsje kleiner is als een rauwe zou dat kunnen wijzen op een van de kleinere canadese ondersoorten als ouder.

Die eerste, tja, hum, al gedacht aan brandgans x sneeuwgans als mogelijkheid? Die brandgans ben ik wel zeker van (donkere borst!), maar de andere ouder...
Zat ik ook aan te denken.
Brandgans lijkt me duidelijk, snavelvorm doet me sterker aan Sneeuwgans of Ross' gans denken dan aan Grauwe gans. Aangezien het een in gevangenschap geboren vogel is, zou het dus wel eens een ongewenste geboorte geweest kunnen zijn... Ross' ganzen en Brandganzen worden beide veel gehouden (Sneeuw ook trouwens) dus de mogelijkheden zijn eindeloos...

WAAROM DUMPEN ZE ZO'N DIER NOU TOCH?!

laatvlieger

#23
EDIT:
IK HEB EEN DEEL VAN DE DISCUSSIE VERPLAATST OM HET ZOVEEL MOGELIJK OVERZICHTELIJK TE HOUDEN (anders liepen er 3 hybriden door elkaar heen in de bespreking) , Mars had nog een nieuwe foto geplaatst van een mogelijke hybride brandgans x canadese gans. Daar heb ik een nieuw topic van gemaakt.  groet Wouter:


Dit was nog een reactie van Mars op deze discussie:

Dank voor de reacties op bovenstaande twee vogels. Ik heb de vier foto's nu geplaatst in een map van de hybrides.
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

#24
Citeer
Die eerste, tja, hum, al gedacht aan brandgans x sneeuwgans als mogelijkheid? Die brandgans ben ik wel zeker van (donkere borst!), maar de andere ouder...
Paul,

Ik denk dat je gelijk hebt. Je kunt namelijk enigszins verlengde dekveren bij deze vogel zien. (Maar dat deze vogel dan ook zo bruin is, met die lichte randjes aan die bruine veren.. ???)

Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Alcedo atthis

Hi all,
(sorry if I repeat something that has already been said,I only understand a little bit of Dutch)

I think the first photo set of 2 photos is a Barnacle x Snow goose:

See these photos from Oslo, Norway,  for comparison:

http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=show...icture_id=14353


http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=show...icture_id=14352

Barnacle x Snow are highly variable, but in general they seem to show white on the belly towards the breast and many have a black grin patch on a greyish pink bill. The norwegian bird here is an individual quite similar to the one in this thread


The 2nd photo set of 2 photos is a fairly typical Canada x Greylag goose hybrid.

Best regards,

Jörn
greetings,
Jörn Lehmhus

laatvlieger

#26
Dear Jörn,

Welcome to this forum!

As you might have read, we came to the same conclusion as you did about both sets of photo´s. Although I must say, I´m still wondering about the brown feathers in the Barnacle x snowy goose. What do you think of this? Isn´t it strange that both parents miss this brown feathercolour and at the same time this hybrid shows this character very clear.
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Alcedo atthis

Hi and Thanks for the welcome!

I am not sure why these hybrids sometimes express that much brown althoug it doesn´t seem to be in the parents....

But I experienced already similar in Branta leucopsis x Anser indicus hybrids... some birds which are probably of that hybrid combination are also strangely brown.

Just Speculating now:

so maybe there is something expressed in the hybrids, that you don´t have in the parents, but get it via combination of genes of different parents (Similar to some hybrid ducks which express a Baikal teal head pattern though none of their parents was a Baikal teal- see for example the mallard x gadwall in this thread-scroll down in the threadfor better photos):

http://www.vso-internet.de/forum/topic.asp?TOPIC_ID=193

However sometimes in some light at least some blue pase snow goose can have a brownish colour tinge, like this one:

http://www.dutchbirding.nl/pics/pictures.php?page=1&id=3695

so maybe with some snow goose hybrids the brown isn´t that unexpected?



greetings,
Jörn Lehmhus