Onbekende vogel

Gestart door theo44, februari 05, 2007, 12:14:26 PM

Vorige topic - Volgende topic

theo44

Ik ben geen vogelkenner maar ik kijk wel graag naar de vogels in mijn tuin.
Op zondag 4 februari 2007 omstreeks 9 uur zag ik in mijn tuin een grote zwarte vogel lopen. Op het eerste gezicht dacht ik dat het een meerkoet was maar ook weer niet. Misschien een merel maar ook dat kon niet.
De vogel was iets groter dan een merel had in beide vleugels één wit veertje
en in zijn staart 2 witte veren. Hij had langere poten dan een merel en was ook
iets slanker. De snavel was spits. Hij liep op een elegante manier. Op een
gegeven moment vloog hij op en ging op de taxushaag zitten. In het
strijklicht zag ik dat de borst enigszins groenblauw oplichtte. Helaas had ik geen fototoestel bij de hand.
Ik heb een dergelijkevogel nog nooit gezien en heb daarom mijn vogelboekje (350 in Europa voorkomende vogels) bestudeerd. De vogel die het best overeenkwam was de zwarte tapuit maar die is kleiner en volgens datzelfde boekje komt hij alleen in Zuid Europa voor.
Wie kan mij vertellen wat ik heb gezien.
Met vriendelijke groet,
Theo Breeuwer
Koggewagen 54
1261 KD  BLARICUM
(035) 52 33 181

Jos Welbedacht

#1
Ik denk dat je een leucistische Zware Kraai gezien hebt.
In steden komt het vaker voor dat enkele veren die zwart horen te zijn wit zijn.
Een kauw met hetzelfde probleem zou ook nog kunnen. Ook Merels kunnen leucistisch zijn.
Een escape is ook een mogelijkheid, maar daar heb ik weinig verstand van.
Voorbeelden van leucistische Zwarte Kraaien:

http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=115925
http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=112305

Een Kauw met een extreme vorm van leucisme! Denk ik, er zijn meer van dit soort verschijnselen, maar albino is hij niet. :
http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=103987
http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=38742

En een Merel:
http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=54166

Natuurlijk zit er veel variatie in de hoeveelheid witte veren. Vaak zijn slechts enkele veren wit.  
Jos Welbedacht, Groningen
I said you could find me where the Nighthawks fly - dEUS: One advice, Space
 

theo44

CiteerIk ben geen vogelkenner maar ik kijk wel graag naar de vogels in mijn tuin.
Op zondag 4 februari 2007 omstreeks 9 uur zag ik in mijn tuin een grote zwarte vogel lopen. Op het eerste gezicht dacht ik dat het een meerkoet was maar ook weer niet. Misschien een merel maar ook dat kon niet.
De vogel was iets groter dan een merel had in beide vleugels één wit veertje
en in zijn staart 2 witte veren. Hij had langere poten dan een merel en was ook
iets slanker. De snavel was spits. Hij liep op een elegante manier. Op een
gegeven moment vloog hij op en ging op de taxushaag zitten. In het
strijklicht zag ik dat de borst enigszins groenblauw oplichtte. Helaas had ik geen fototoestel bij de hand.
Ik heb een dergelijkevogel nog nooit gezien en heb daarom mijn vogelboekje (350 in Europa voorkomende vogels) bestudeerd. De vogel die het best overeenkwam was de zwarte tapuit maar die is kleiner en volgens datzelfde boekje komt hij alleen in Zuid Europa voor.
Wie kan mij vertellen wat ik heb gezien.
Met vriendelijke groet,
Theo Breeuwer
Koggewagen 54
1261 KD  BLARICUM
(035) 52 33 181
De vogel die ik heb gezien lijkt in de verre verte niet op de vermelde foto's. Als niet vogelkenner zou ik zeggen dat het een kruising is tussen een meerkoet en een merel. Hoge poten zonder zwemvliezen, lijf en snavel van een merel doch groter en slanker. Eeen kraai heeft een veel robuustere bouw en snavel en heeft kortere poten.

HJDT

Klinkt als een perfecte Waterhoen !!
Heb je echt niks beters te doen?? Kijk dan eens op onze nieuwe site in aanbouw: www.feathertail.com

It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.

Rinie van Reenen

#4
De laatste reactie wel, ook de witte veren bij de staart kan aardig kloppen. Maar hier kun je bij een Waterhoen toch niets mee:
CiteerDe snavel was spits. Hij liep op een elegante manier. Op een
gegeven moment vloog hij op en ging op de taxushaag zitten. In het
strijklicht zag ik dat de borst enigszins groenblauw oplichtte. Helaas had ik geen fototoestel bij de hand. Ik heb een dergelijkevogel nog nooit gezien en heb daarom mijn vogelboekje (350 in Europa voorkomende vogels) bestudeerd. De vogel die het best overeenkwam was de zwarte tapuit
- Spitse snavel (vooruit, snavel van Waterhoen is spitser dan van Meerkoet, maar toch nog niet echt spits)
- Ging op Taxushaag zitten
- Meest overeenkomende vogel was een Zwarte Tapuit
De middelste observatie sluit volgens mij iedere mogelijkheid dat het om een Waterhoen ging uit. Bovendien neem ik aan, dat een Waterhoen wel in een vogelboekje met 350 vogelsoorten staat, en dus gezien zou moeten zijn.

Ik zou vermoeden, dat het om een voortvluchtige vogel (escape dus) zal gaan?
Groet, Rinie van Reenen

laatvlieger

Citeer
- Spitse snavel (vooruit, snavel van Waterhoen is spitser dan van Meerkoet, maar toch nog niet echt spits)
- Ging op Taxushaag zitten
- Meest overeenkomende vogel was een Zwarte Tapuit
De middelste observatie sluit volgens mij iedere mogelijkheid dat het om een Waterhoen ging uit. Bovendien neem ik aan, dat een Waterhoen wel in een vogelboekje met 350 vogelsoorten staat, en dus gezien zou moeten zijn.

Ik zou vermoeden, dat het om een voortvluchtige vogel (escape dus) zal gaan?
Een waterhoen kan best in een struik of boom zitten hoor! Dat heb ik ze meerdere keren zien doen.  
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

tekenaar

best kans dat waterhoen in het boek zwemmend is afgebeeld en dan een wat andere houding hefet als een rondlopend exemplaar...  
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

laatvlieger

Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Rinie van Reenen

#8
CiteerEn voor de mensen die denken dat waterhoentjes niet in bomen zitten:
'k Zal het me persoonlijk aantrekken, Wouter ;)

Wel vind ik het nogal een verschil of een vogel in een boom zit of op een taxushaag. Zeker een treurwilg is nogal een geschikte kandidaat voor zo'n vogel. Een Blauwe Reiger bijvoorbeeld zie je ook regelmatig in bomen zitten, of op daken, maar 'k moet de eerste op een haag nog wel tegenkomen. En voor een Waterhoen lijkt me dat nog minder waarschijnlijk. Maar goed, ik denk dat je gelijk hebt dat die observatie de mogelijkheid dat het om een Waterhoen ging niet volstrekt uitsluit.
En voor het overige past er inderdaad wel erg veel op zo'n beest.
Groet, Rinie van Reenen

JohanvantBosch

Dit lijkt mij ook een (a)typisch geval van een waterhoen.

laatvlieger

#10
Citeer
CiteerEn voor de mensen die denken dat waterhoentjes niet in bomen zitten:
'k Zal het me persoonlijk aantrekken, Wouter ;)

Zeker doen!  ;) haha

Ik denk dat het weer aan de waarnemer is om te bekijken of het een waterhoentje betrof of toch iets anders. Het kan inderdaad natuurlijk van alles zijn (een of andere ontsnapte kooivogel)
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Jeroen Nagtegaal

Waarom geen leucistische merel? Die gewoon zich anders gedroeg?
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Jos Welbedacht

Sorry, maar ik vind dat er nogal een groot verschil zit tussen de Waterhoen en de Zwarte Tapuit.  
Jos Welbedacht, Groningen
I said you could find me where the Nighthawks fly - dEUS: One advice, Space
 

HJDT

#13
Volgens mij kloppen toch echt alle kenmerken voor een Waterhoen, in dit geval waarschijnlijk een jonge vogel, dat blauwige kan best een vertekening van het licht zijn. Als je er op gaat letten zie je zeer regelmatig Waterhoenen in struiken of bomen zitten, tot aan coniferen aan toe !!

De enige andere soort die ik me kan bedenken is Waterral (lange snavel klopt daar bijvoorbeeld beter op), maar die zie ik absoluut niet op een taxushaag zitten en loopt net zo min elegant als een Waterhoen (maar wellicht wel iets eleganter.
Jonge Waterhoen lijkt me toch echt de enige optie !!

Groeten Michel

P.S.
Het grappige met dit soort dingen is dat zeer regelmatig blijjkt dat de beschrijver de nadruk legde op niet soort specifieke kenmerken dat daardoor de soort iets heel anders bleek te zijn dan op basis van de beschrijving gedacht werd. Geluidsopnamen zijn de enige objectieve manier om de identiteit van de vogel vast te stellen met foto's als goede tweede . . .
Heb je echt niks beters te doen?? Kijk dan eens op onze nieuwe site in aanbouw: www.feathertail.com

It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.

JohanvantBosch

#14
CiteerSorry, maar ik vind dat er nogal een groot verschil zit tussen de Waterhoen en de Zwarte Tapuit.
Je hebt toch de eerste regel van de vraag wel gelezen...?

CiteerIk ben geen vogelkenner maar ik kijk wel graag naar de vogels in mijn tuin.

En hoop ik ook 'The little black bird book' van Bill Oddie?

Zeker even doen, met name de bekende stukjes over hoe iemand een - wat was het ook weer -  veldleeuwerik voor een gestreepte stranloper kan uitmaken en dat soort dingen?
Daarna snap je het helemaal! Voor ervaren vogelaars zoals jij is de manier waarop je naar vogels moet kijken om ze te determineren heel normaal. Andere mensen hebben minder ervaring en kijken daardoor op een heel andere manier naar een vogel.
Waarom zit die man met die veldleeuwerik nu zo mis als hij het volgende heeft gezien: vogel liep op (drassig) weiland, had een gestreepte borst, vrij scherp afgesneden van de ongestreepte buik en had lichte poten.... dat past toch precies op een gestreepte strandloper? Misschien had ie zelfs nog wel gezien dat de vogel een vrij korte spitse snavel had met een lichte snavelbasis. En ook nog eens een lichte wenkbrauwstreep .
Zo'n beschrijving kan op beide soorten passen...
http://www.waarneming.nl/fotonew/5/102875.jpg
http://www.waarneming.nl/fotonew/0/80890.jpg

Jos Welbedacht

CiteerJe hebt toch de eerste regel van de vraag wel gelezen...?

B)  ;)

Ja, je hebt gelijk...Waterhoen past inderdaad wel het beste, maar ik zou er zelf geen Zwarte Tapuit van kunnen maken...(niet dat gezegd is dat het een Zwarte Tapuit is, voordat ik verkeerd begrepen word).
Maargoed, misschien heb ik wel te veel ervaring.  B)
Jos Welbedacht, Groningen
I said you could find me where the Nighthawks fly - dEUS: One advice, Space
 

Robert

#16
CiteerEen Blauwe Reiger bijvoorbeeld zie je ook regelmatig in bomen zitten,
Blauwe reigers broeden ook in bomen hoor.
Groeten Robert Pater

Roden(Dr)

JohanvantBosch

Ik wat met theo heen en weer ge-e-maild met foto's en zo. Hij is nu overtuigd dat het een jong waterhoen is geweest.

HJDT

CiteerIk wat met theo heen en weer ge-e-maild met foto's en zo. Hij is nu overtuigd dat het een jong waterhoen is geweest.
:duim:  :duim:  :duim:  
Heb je echt niks beters te doen?? Kijk dan eens op onze nieuwe site in aanbouw: www.feathertail.com

It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.