Zeldzaamheden in Nederland

Gestart door hiskodevries, juni 25, 2012, 13:51:53 PM

Vorige topic - Volgende topic

HPM

Als er nog eens een gunstig gelegen boorplatform vrij komt, brengen we er een paar scheepsladingen (dode) bomen en struiken heen en gaan we Goudlijsters vangen.
Herman van der Meer

Vincent Hart

http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

frankneijts

Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Dat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

ArjenDrost †

Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 18:27:51 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Dat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..
Dat vind ik toch best een aardig aandeel, gezien het kleine oppervlak van Vlieland...

Rob Koelman

Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!

Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 18:27:51 PMDat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..

Citaat van: ArjenDrost op oktober 02, 2016, 18:52:30 PMDat vind ik toch best een aardig aandeel, gezien het kleine oppervlak van Vlieland...

Je moet nog corrigeren voor het aantal vogelaars dat in een bepaald gebied actief naar zeldzaamheden zoekt en ook voor de 'vindbaarheid' van vogels in bepaalde terreintypen...
Met vriendelijke groet, Rob

Bas vd Burg

Citaat van: ArjenDrost op oktober 02, 2016, 18:52:30 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 18:27:51 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Dat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..
Dat vind ik toch best een aardig aandeel, gezien het kleine oppervlak van Vlieland...

Zeker als je de Nederlandse gevallen even wat nader bekijkt:
- 38 gevallen in NL waarvan 13 op Vlieland
- 16 van de 38 gevallen betroffen ringvangsten (0 op Vlieland)
- 1 vondst (Vlieland)
- 21 veldwaarnemingen, waarvan 12 op Vlieland (4 in 2012), 3 Maasvlakte, 2 Texel, 1 Terschelling, 1 Katwijk, 1 Hargen, 1 Bergen

Kortom om met de woorden van Vincent Hart te spreken, buiten Vlieland best zeldzaam
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

frankneijts

Citaat van: Bas vd Burg op oktober 02, 2016, 19:37:25 PM
Citaat van: ArjenDrost op oktober 02, 2016, 18:52:30 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 18:27:51 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Dat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..
Dat vind ik toch best een aardig aandeel, gezien het kleine oppervlak van Vlieland...

Zeker als je de Nederlandse gevallen even wat nader bekijkt:
- 38 gevallen in NL waarvan 13 op Vlieland
- 16 van de 38 gevallen betroffen ringvangsten (0 op Vlieland)
- 1 vondst (Vlieland)
- 21 veldwaarnemingen, waarvan 12 op Vlieland (4 in 2012), 3 Maasvlakte, 2 Texel, 1 Terschelling, 1 Katwijk, 1 Hargen, 1 Bergen

Kortom om met de woorden van Vincent Hart te spreken, buiten Vlieland best zeldzaam
Zonder een dergelijke nuancering, zoals Vincent immers ook niet deed, blijft overeind dat Vlieland er niet bijzonder uit springt Bas..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

snwja3

Tja, 5 van de 6 Raddessen die ik in Nederland heb heb ik op Vlieland en daar breng ik hooguit 1% van mijn vogeltijd door ......  O0
Wietze Janse

ArjenDrost †

Citaat van: snwja3 op oktober 02, 2016, 21:46:00 PM
Tja, 5 van de 6 Raddessen die ik in Nederland heb heb ik op Vlieland en daar breng ik hooguit 1% van mijn vogeltijd door ......  O0
twitcher  :rolleye: ;D ;)

Vincent Hart

Prima Frank, ik zal het spellen volgende keer.
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

JJ Blom

Citaat van: Bas vd Burg op oktober 02, 2016, 19:37:25 PM
Citaat van: ArjenDrost op oktober 02, 2016, 18:52:30 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 18:27:51 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Dat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..
Dat vind ik toch best een aardig aandeel, gezien het kleine oppervlak van Vlieland...

Zeker als je de Nederlandse gevallen even wat nader bekijkt:
- 38 gevallen in NL waarvan 13 op Vlieland
- 16 van de 38 gevallen betroffen ringvangsten (0 op Vlieland)
- 1 vondst (Vlieland)
- 21 veldwaarnemingen, waarvan 12 op Vlieland (4 in 2012), 3 Maasvlakte, 2 Texel, 1 Terschelling, 1 Katwijk, 1 Hargen, 1 Bergen

Kortom om met de woorden van Vincent Hart te spreken, buiten Vlieland best zeldzaam
De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf
Groeten, Jan-Jacob

Wouter Puyk

Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 20:30:49 PM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 02, 2016, 19:37:25 PM
Citaat van: ArjenDrost op oktober 02, 2016, 18:52:30 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 18:27:51 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Dat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..
Dat vind ik toch best een aardig aandeel, gezien het kleine oppervlak van Vlieland...

Zeker als je de Nederlandse gevallen even wat nader bekijkt:
- 38 gevallen in NL waarvan 13 op Vlieland
- 16 van de 38 gevallen betroffen ringvangsten (0 op Vlieland)
- 1 vondst (Vlieland)
- 21 veldwaarnemingen, waarvan 12 op Vlieland (4 in 2012), 3 Maasvlakte, 2 Texel, 1 Terschelling, 1 Katwijk, 1 Hargen, 1 Bergen

Kortom om met de woorden van Vincent Hart te spreken, buiten Vlieland best zeldzaam
Zonder een dergelijke nuancering, zoals Vincent immers ook niet deed, blijft overeind dat Vlieland er niet bijzonder uit springt Bas..


Dus je vindt het niet bijzonder dat meer dan de helft van de veldwaarnemingen op één klein eiland waren, dat is heel bijzonder!

Bas vd Burg

Citaat van: JJ Blom op oktober 03, 2016, 00:36:23 AM
De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf

Bedankt Jan Jacob! Ik heb me gebaseerd op dutchavifauna.nl, en daar staat toch echt 'vondst' ipv 'vangst'. Ik geef het door.
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

frankneijts

#7963
Citaat van: Wouter Puyk op oktober 03, 2016, 00:58:49 AM
Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 20:30:49 PM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 02, 2016, 19:37:25 PM
Citaat van: ArjenDrost op oktober 02, 2016, 18:52:30 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 18:27:51 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Dat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..
Dat vind ik toch best een aardig aandeel, gezien het kleine oppervlak van Vlieland...

Zeker als je de Nederlandse gevallen even wat nader bekijkt:
- 38 gevallen in NL waarvan 13 op Vlieland
- 16 van de 38 gevallen betroffen ringvangsten (0 op Vlieland)
- 1 vondst (Vlieland)
- 21 veldwaarnemingen, waarvan 12 op Vlieland (4 in 2012), 3 Maasvlakte, 2 Texel, 1 Terschelling, 1 Katwijk, 1 Hargen, 1 Bergen

Kortom om met de woorden van Vincent Hart te spreken, buiten Vlieland best zeldzaam
Zonder een dergelijke nuancering, zoals Vincent immers ook niet deed, blijft overeind dat Vlieland er niet bijzonder uit springt Bas..


Dus je vindt het niet bijzonder dat meer dan de helft van de veldwaarnemingen op één klein eiland waren, dat is heel bijzonder!
Lees nou toch s goed wat ik hierboven heb gezegd Wouter..
(Beter: wat ik níet gezegd heb .. B))
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'


snwja3

Citaat van: ArjenDrost op oktober 02, 2016, 21:50:26 PM
Citaat van: snwja3 op oktober 02, 2016, 21:46:00 PM
Tja, 5 van de 6 Raddessen die ik in Nederland heb heb ik op Vlieland en daar breng ik hooguit 1% van mijn vogeltijd door ......  O0
twitcher  :rolleye: ;D ;)

1 getwicht (mijn 1e vorige eeuw), 3 zat ik op het eiland, 1 zelf gevonden. Valt (nu) wel mee dus  ;)
Wietze Janse

August

Citaat van: Bas vd Burg op oktober 03, 2016, 01:39:58 AM
Citaat van: JJ Blom op oktober 03, 2016, 00:36:23 AM
De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf

Bedankt Jan Jacob! Ik heb me gebaseerd op dutchavifauna.nl, en daar staat toch echt 'vondst' ipv 'vangst'. Ik geef het door.
In het jaarverslag van 1981 staat dit geval als collected ipv vangst. Jaarverslagen zijn leidend in DA. Wil je dit veranderd hebben dan zou deze weer door de commissie beoordeeld moeten worden. Of anders contact opnemen met de archivaris.
August van Rijn

frankneijts

Citaat van: August op oktober 03, 2016, 09:18:48 AM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 03, 2016, 01:39:58 AM
Citaat van: JJ Blom op oktober 03, 2016, 00:36:23 AM
De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf

Bedankt Jan Jacob! Ik heb me gebaseerd op dutchavifauna.nl, en daar staat toch echt 'vondst' ipv 'vangst'. Ik geef het door.
In het jaarverslag van 1981 staat dit geval als collected ipv vangst. Jaarverslagen zijn leidend in DA. Wil je dit veranderd hebben dan zou deze weer door de commissie beoordeeld moeten worden. Of anders contact opnemen met de archivaris.

De vogel is waarschijnlijk gesneuveld na de vangst (of nog in het net) en vervolgens in een collectie ondergebracht. Zoiets heet, soms tamelijk eufemistisch (als 'sneuvelen' betekent 'nekje omgedraaid'), 'verzameld' ..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'


Cygnus

#7969
Citaat van: August op oktober 03, 2016, 09:18:48 AM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 03, 2016, 01:39:58 AM
Citaat van: JJ Blom op oktober 03, 2016, 00:36:23 AM
De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf

Bedankt Jan Jacob! Ik heb me gebaseerd op dutchavifauna.nl, en daar staat toch echt 'vondst' ipv 'vangst'. Ik geef het door.
In het jaarverslag van 1981 staat dit geval als collected ipv vangst. Jaarverslagen zijn leidend in DA. Wil je dit veranderd hebben dan zou deze weer door de commissie beoordeeld moeten worden. Of anders contact opnemen met de archivaris.

Collected (=verzamelen) betekent in Nederland gedurende de afgelopen tientallen jaren bijna per definitie dat de vogel door een ringer is gevangen, interessant genoeg werd bevonden om in een collectie onder te brengen, en om die reden dood werd gedrukt. Ik weet niet of dit tegenwoordig nog gebeurd, ik heb er zelf nog nooit mee te maken gehad of er van collega ringers iets over gehoord. Ik weet ook niet of er in het verleden een legale basis was om vogels te verzamelen in Nederland. Bekend voorbeeld van een verzamelde vogel is de eerste Amerikaanse Oeverloper die op Vlieland (where else) werd gevangen op 18 juli 1975.
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

HPM

Citaat van: frankneijts op oktober 03, 2016, 10:09:01 AM
Citaat van: August op oktober 03, 2016, 09:18:48 AM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 03, 2016, 01:39:58 AM
Citaat van: JJ Blom op oktober 03, 2016, 00:36:23 AM

De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf

Bedankt Jan Jacob! Ik heb me gebaseerd op dutchavifauna.nl, en daar staat toch echt 'vondst' ipv 'vangst'. Ik geef het door.
In het jaarverslag van 1981 staat dit geval als collected ipv vangst. Jaarverslagen zijn leidend in DA. Wil je dit veranderd hebben dan zou deze weer door de commissie beoordeeld moeten worden. Of anders contact opnemen met de archivaris.

De vogel is waarschijnlijk gesneuveld na de vangst (of nog in het net) en vervolgens in een collectie ondergebracht. Zoiets heet, soms tamelijk eufemistisch (als 'sneuvelen' betekent 'nekje omgedraaid'), 'verzameld' ..

Ja, ik weet niet wat ze met dat beestje hebben uitgespookt dat het zo zwaar gewond was dat het moest worden "verzameld". Met hun van spanning trillende en zweterige handjes een beetje te hard aan het nekje gedraaid? Daar kunnen zeldzaamheden niet zo goed tegen.
Herman van der Meer

August

#7971
Citaat van: Cygnus op oktober 03, 2016, 10:30:18 AM
Citaat van: August op oktober 03, 2016, 09:18:48 AM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 03, 2016, 01:39:58 AM
Citaat van: JJ Blom op oktober 03, 2016, 00:36:23 AM
De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf

Bedankt Jan Jacob! Ik heb me gebaseerd op dutchavifauna.nl, en daar staat toch echt 'vondst' ipv 'vangst'. Ik geef het door.
In het jaarverslag van 1981 staat dit geval als collected ipv vangst. Jaarverslagen zijn leidend in DA. Wil je dit veranderd hebben dan zou deze weer door de commissie beoordeeld moeten worden. Of anders contact opnemen met de archivaris.

Collected (=verzamelen) betekent in Nederland gedurende de afgelopen tientallen jaren bijna per definitie dat de vogel door een ringer is gevangen, interessant genoeg werd bevonden om in een collectie onder te brengen, en om die reden dood werd gedrukt. Ik weet niet of dit tegenwoordig nog gebeurd, ik heb er zelf nog nooit mee te maken gehad of er van collega ringers iets over gehoord. Ik weet ook niet of er in het verleden een legale basis was om vogels te verzamelen in Nederland. Bekend voorbeeld van een verzamelde vogel is de eerste Amerikaanse Oeverloper die op Vlieland (where else) werd gevangen op 18 juli 1975.
tja als admin van DA heb ik drie opties veldwaarneming, (ring) vangst, en gevonden. Jaarverslag 1981 heeft het over collected. Dan is vondst de beste optie.  Ga even informeren of het wenselijk om eventueel verzameld erbij te zetten.
August van Rijn

HPM

Citaat van: Cygnus op oktober 03, 2016, 10:30:18 AM
...
. Bekend voorbeeld van een verzamelde vogel is de eerste Amerikaanse Oeverloper die op Vlieland (where else) werd gevangen op 18 juli 1975.

Zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=225553.msg1388739#msg1388739
Herman van der Meer

vincentvanderspek

@ Trinus: zowel het vangen als het opzettelijk doden van vogels is zonder ontheffing op de flora- en faunawet verboden. Doden is niet in onze ringontheffing opgenomen. Dit gebeurt ook helemaal niet meer. Laat niet onverlet dat een evt slachtoffer  (niet opzettelijk dus) natuurlijk naar een museum moet. Hoe dat destijds ging, weet ik niet. Voor 1981 lijkt me verzamelen al zwaar achterhaald, nu is het natuurlijk echt not done.
"My choice is what I choose to do,
And if I'm causing no harm, it shouldn't bother you.

Your choice is who you choose to be,
And if you're causin' no harm, then you're alright with me."

― Ben Harper

Robertmeer

Groet,
Robert van der Meer

Lees ook eens mijn weblog: http://robertbirding.wordpress.com/

pdeknijff

Dat weten die vogels niet Robert, zij hebben geen vrij weekeinde!
Met vriendelijke groet,

Peter de Knijff

Rob Koelman

Citaat van: pdeknijff op oktober 03, 2016, 12:30:14 PMDat weten die vogels niet Robert, zij hebben geen vrij weekeinde!

Maar het aantal naar zeldzaamheden speurende vogelaars zal op een doordeweekse dag kleiner zijn dan in het weekeind, waardoor de kans op het vinden van zeldzaamheden kleiner wordt...
Met vriendelijke groet, Rob

Vincent Hart

Tel daar een goede kandidaat brubo bij de 2 raddesen, en 2 oostelijke braamsluipers bij op. Zelden vertoond zo'n dag!
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

ArjenDrost †

Citaat van: Rob Koelman op oktober 03, 2016, 14:16:32 PM
Citaat van: pdeknijff op oktober 03, 2016, 12:30:14 PMDat weten die vogels niet Robert, zij hebben geen vrij weekeinde!

Maar het aantal naar zeldzaamheden speurende vogelaars zal op een doordeweekse dag kleiner zijn dan in het weekeind, waardoor de kans op het vinden van zeldzaamheden kleiner wordt...
Daar heeft jaren geleden een keer een analyse over in British Birds gestaan. Inderdaad werden er in het weekend significant meer zeldzaamheden gevonden dan door de week :)

ronald nuiver

Citaat van: Vincent Hart op oktober 03, 2016, 15:35:24 PM
Tel daar een goede kandidaat brubo bij de 2 raddesen, en 2 oostelijke braamsluipers bij op. Zelden vertoond zo'n dag!

En dan nog al die aantallen blako's