Zeldzaamheden in Nederland

Gestart door hiskodevries, juni 25, 2012, 13:51:53 PM

Vorige topic - Volgende topic

Jeroen Nagtegaal

Niet. Lang tapen is ook zinloos. Een vogel raakt er gewend aan, en zal uiteindelijk ook niet meer reageren.
Zou met beleid een enkel roepje of een korte opname worden afgespeeld, een enkele maal per dag, dan is de kans op zien denk ik veel groter.

Overigens zou tapen verboden zijn...
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Rob Halff

Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 06, 2012, 22:29:25 PM
Niet. Lang tapen is ook zinloos. Een vogel raakt er gewend aan, en zal uiteindelijk ook niet meer reageren.
Zou met beleid een enkel roepje of een korte opname worden afgespeeld, een enkele maal per dag, dan is de kans op zien denk ik veel groter.

Overigens zou tapen verboden zijn...

Verboden? Ik neem aan dat je dat in het voorjaar bedoelt?

Folkert Jan

Citaat van: M. Hoogteijling op augustus 06, 2012, 22:26:53 PM
vraagje, nog te vroeg om er een apart topic over te starten:

vandaag zocht ik tussen ca 7.50 en 10.15u naar Waterrietzanger(s) bij Lentevreugd. Helaas niet gevonden maar m'n vraag gaat over het afspelen van het geluid: 2 fotografen speelden zeker 30 minuten constant de zang af, "anders komt 'ie echt niet". Ik heb ze verzocht het geluid uit te doen, simpelweg omdat ik het gevoel had dat dit absoluut niet natuurlijk klonk en ik overal lees dat je met afspelen terughoudend moet zijn (en nog een paar aanvullingen).

Ik ben niet per definitie tegen tapen maar ben wel benieuwd of dit in het geval van Waterrietzanger inderdaad noodzakelijk is of niet. Hoor het graag.


En juist door dit soort mensen wordt bijvoorbeeld zo'n hop stilgehouden. Te jammer voor woorden
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Jeroen Nagtegaal

Citaat van: Rob Halff op augustus 06, 2012, 23:05:50 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 06, 2012, 22:29:25 PM
Niet. Lang tapen is ook zinloos. Een vogel raakt er gewend aan, en zal uiteindelijk ook niet meer reageren.
Zou met beleid een enkel roepje of een korte opname worden afgespeeld, een enkele maal per dag, dan is de kans op zien denk ik veel groter.

Overigens zou tapen verboden zijn...

Verboden? Ik neem aan dat je dat in het voorjaar bedoelt?
Het is maar hoe je de FF-wet interpreteert en wat je onder verstoring verstaat. Maar kan me best voorstellen dat als je een wat lastige BOA (of lastige taper) hebt hij hiervoor een proces-verbaal voor opmaakt.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

BramtK

Noodzakelijk, nee. Het lijkt me eerder nogal zinloos en onkundig (iedereen weet toch dat er betere manieren zijn!?), maar ook niet heel erg veel kwaad kunnen. Daarnaast zou je het kunnen scharen onder 'opzettelijk verstoren' (en is het in die zin wellicht strafbaar op basis van de FF-wet) en is het natuurlijk ook gewoon asociaal om iemands verzoek om ermee te stoppen te negeren. Je bent niet alleen in het veld en anderen kunnen zich storen aan tapers.

Er is zo'n 'richtlijn' voor tapen met nuttige tips. Wie weet wat ik bedoel?
Groeten,

Bram ter Keurs

HPM

Citaat van: BramtK op augustus 06, 2012, 23:10:23 PM
Noodzakelijk, nee. Het lijkt me eerder nogal zinloos en onkundig (iedereen weet toch dat er betere manieren zijn!?), maar ook niet heel erg veel kwaad kunnen. Daarnaast zou je het kunnen scharen onder 'opzettelijk verstoren' (en is het in die zin wellicht strafbaar op basis van de FF-wet) en is het natuurlijk ook gewoon asociaal om iemands verzoek om ermee te stoppen te negeren. Je bent niet alleen in het veld en anderen kunnen zich storen aan tapers.

Er is zo'n 'richtlijn' voor tapen met nuttige tips. Wie weet wat ik bedoel?

http://www.sibleyguides.com/2011/04/the-proper-use-of-playback-in-birding/

Herman van der Meer

Albert de Jong

#396
Er staat een aardig hoofdstuk over 'tape-luring' in The Sound Approach to birding, waaruit ik hopelijk zo vrij mag zijn om te citeren (p.169): "When actually tape-luring, basic procedure is to play two or more song types for a short time at least 20 m away from where the subject is expected to be at a volume that would sound natural at that distance. [...] Try to emulate a natural intrusion into a territory: make sure the gaps between songs are as natural as possible [...] and if you have them, use songs of first-year males. Position the sound source near vegetation that could hide an intruder' ... etc.

Vorige week heb ik me op Lentevreugd aardig gehouden aan de bovenstaande 'regels', maar stond er midden op een winderige dag en was onsuccesvol. Ik vraag me af hoeveel succesverhalen er zijn wat betreft het tapen van (juveniele) zangvogels in het najaar. Ouderwets 'pishen' werkt vaak nog beter.
Openlijk liefhebber van meeuwen en ganzen.
Werkt bij Sovon als communicatiemedewerker.

Yeronimo

Even erop inhaken :):
Vandaag in Leeuwarden Waterrietzanger getaped in twee gebieden waar hij mogelijk wel kan zitten (nooit eerder gemeld, wel biotoop). Heb het geluid anderhalve minuut afgespeeld en toen tien minuten geluisterd. Daarna ruim honderd meter verder gelopen en opnieuw afgespeeld. Zo heb in totaal het geluid ongeveer acht keer afgespeeld.
Is dit in jullie ogen wel goed? Of hoe kan ik het verbeteren om de verstoring zo min mogelijk te maken en toch de trefkans hoog te houden als die er zit?
Jeroen Breidenbach, 31 jaar
Leeuwarden

Jeroen Nagtegaal

Citaat van: Yeronimo op augustus 06, 2012, 23:23:37 PM
Even erop inhaken :):
Vandaag in Leeuwarden Waterrietzanger getaped in twee gebieden waar hij mogelijk wel kan zitten (nooit eerder gemeld, wel biotoop). Heb het geluid anderhalve minuut afgespeeld en toen tien minuten geluisterd. Daarna ruim honderd meter verder gelopen en opnieuw afgespeeld. Zo heb in totaal het geluid ongeveer acht keer afgespeeld.
Is dit in jullie ogen wel goed? Of hoe kan ik het verbeteren om de verstoring zo min mogelijk te maken en toch de trefkans hoog te houden als die er zit?
Anderhalve minuut is al wat lang. Persoonlijk zou ik er eerder voor kiezen op kortere opnames te gebruiken.
Overigens is er, voor mij, een verschil omtrent tapen voor het inventariseren en het twitchen.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

garryb

#399
Wellicht ten overvloede, maar de mogelijke/waarschijnlijke/vrij zekere/zekere Taigaklapekster a.k.a. Homeyers Klapekster Lanius excubitor homeyeri zit al sinds zeker 20 juli 2012 weer in het Fochteloërveen en liet zich zaterdagavond aardig zien. Zie mijn (bagger)bewijsplaatjes:
http://waarneming.nl/fotonew/9/3745569.jpg Had 'm vorig jaar laten lopen, toch een bijzonder beest dat wel wat meer aandacht verdient dacht ik zo. Afgezien van de locatie is het m.i. een homeyeri uit het boekje (zeker nu ik 'm ook gezien heb  ;) ).

Rein Genuït

Waarom zo omslachtig in de eerste zin, als jij toch zeker bent  :)  Garry
Coming soon! Something profound and Interesting in this space! Stay tuned!

Groet, Rein

Kijk ook eens op mijn blog

https://keeponbirding.blogspot.nl

of naar mijn foto's

https://www.flickr.com/photos/reinder_genuit/

ArjanH

Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 06, 2012, 23:26:25 PM
Overigens is er, voor mij, een verschil omtrent tapen voor het inventariseren en het twitchen.


Inventariseren en twitchen is een wereld van verschil.

Bas vd Burg

Citaat van: ArjanH op augustus 06, 2012, 23:53:00 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 06, 2012, 23:26:25 PM
Overigens is er, voor mij, een verschil omtrent tapen voor het inventariseren en het twitchen.


Inventariseren en twitchen is een wereld van verschil.
Wat is het verschil dan? Kijkend vanuit het oogpunt van een vogel denk ik dat het beide keren stress kan opleveren. Ik heb niks tegen tapen om welke reden dan ook, maar doe het met beleid, gebruik je verstand, lees je in over hoe je het beste dit kan doen, doe het in overleg met medevogelaars.
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

garryb

CiteerWaarom zo omslachtig in de eerste zin, als jij toch zeker bent    Garry
De publieke opinie over de subspecifieke identiteit van de vogel bevindt zich nog altijd in die bandbreedte, Rein.

Folkert Jan

Citaat van: garryb op augustus 07, 2012, 00:14:56 AM
CiteerWaarom zo omslachtig in de eerste zin, als jij toch zeker bent    Garry
De publieke opinie over de subspecifieke identiteit van de vogel bevindt zich nog altijd in die bandbreedte, Rein.


Overigens was 2009 het eerste jaar dat er in de zomer een klapekster aanwezig was. Toen nooit gedacht aan Homeyers. Ik kan op waarneming.nl geen foto's vinden, maar zijn er mensen die in 2009 foto's van het beest hebben gemaakt?
Gaat de vogel trouwens nog beoordeeld worden door het CDNA?
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Jildert

Citaat van: garryb op augustus 06, 2012, 23:30:13 PM
Wellicht ten overvloede, maar de mogelijke/waarschijnlijke/vrij zekere/zekere Taigaklapekster a.k.a. Homeyers Klapekster Lanius excubitor homeyeri zit al sinds zeker 20 juli 2012 weer in het Fochteloërveen en liet zich zaterdagavond aardig zien. Zie mijn (bagger)bewijsplaatjes:
http://waarneming.nl/fotonew/9/3745569.jpg Had 'm vorig jaar laten lopen, toch een bijzonder beest dat wel wat meer aandacht verdient dacht ik zo. Afgezien van de locatie is het m.i. een homeyeri uit het boekje (zeker nu ik 'm ook gezien heb  ;) ).

Grote witte handpenvlek maakt het inderdaad een interessante vogel! Al is op de foto's gern wit voorhoofd zichtbaar...

Wellicht iemand met foto's van de vogel in vlucht (bij voorkeur van de achterzijde)?

Bas vd Burg

#406
Citaat van: rnbflavour op augustus 07, 2012, 11:57:30 AM
Citaat van: garryb op augustus 07, 2012, 00:14:56 AM
CiteerWaarom zo omslachtig in de eerste zin, als jij toch zeker bent    Garry
De publieke opinie over de subspecifieke identiteit van de vogel bevindt zich nog altijd in die bandbreedte, Rein.


Overigens was 2009 het eerste jaar dat er in de zomer een klapekster aanwezig was. Toen nooit gedacht aan Homeyers. Ik kan op waarneming.nl geen foto's vinden, maar zijn er mensen die in 2009 foto's van het beest hebben gemaakt?
Gaat de vogel trouwens nog beoordeeld worden door het CDNA?

Even beter zoeken Folkert Jan, er staan wel degelijk foto's op waarneming.nl van een Klapekster in de zomer 2009 op het Fochteloërveen, bijvoorbeeld http://waarneming.nl/waarneming/view/43825733 of deze http://waarneming.nl/waarneming/view/44445389

Voor wat aanvullende info zie de commentaren onder deze foto op de DB-site: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=5727&page=zoek
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Breedbek

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46277

Super zeldzaamheid voor Drenthe is zover ik weet het eerste twitchbare geval, enige gedocumenteerde geval is een broedgeval uit 1919!
vriendelijke groet,

Bart-Jan

HPM

Herman van der Meer

M. Hoogteijling

Allen hartelijk dank voor het reageren op het tapen van Waterrietzanger!
Met vriendelijke groet
Marijn Hoogteijling

UtrechtsVogelNet

Citaat van: M. Hoogteijling op augustus 07, 2012, 19:24:07 PM
Allen hartelijk dank voor het reageren op het tapen van Waterrietzanger!

En in het bijzonder de Waterrietzanger zelf !  ;D

M. Hoogteijling



En in het bijzonder de Waterrietzanger zelf !  ;D
[/quote]

:duim:
Met vriendelijke groet
Marijn Hoogteijling

Folkert Jan

Hoe zit het met die purperkoet?
Is het idee dat wilde vogels mogelijk nederland kunnen bereiken of is vagrancy potential bij voorbaat uitgesloten?
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Thijs Fijen

#413
Ik heb zo'n vermoeden dat het een invoerfoutje (Purperreiger) betreft...

Edit: niet dus: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1
Thijs Fijen

Yeronimo

Citaat van: rnbflavour op augustus 11, 2012, 10:57:27 AM
Hoe zit het met die purperkoet?
Is het idee dat wilde vogels mogelijk nederland kunnen bereiken of is vagrancy potential bij voorbaat uitgesloten?

Bij waarneming.nl staat er bij de soort: Status: exoot /inburgerend. Lijkt me niet voor niets te zijn...
Jeroen Breidenbach, 31 jaar
Leeuwarden

August

Struikrietzanger Meijendel vangst . Zie foto op waarneming.nl
August van Rijn

Edwin Russer

Citaat van: Yeronimo op augustus 11, 2012, 11:17:24 AM
Citaat van: rnbflavour op augustus 11, 2012, 10:57:27 AM
Hoe zit het met die purperkoet?
Is het idee dat wilde vogels mogelijk nederland kunnen bereiken of is vagrancy potential bij voorbaat uitgesloten?

Bij waarneming.nl staat er bij de soort: Status: exoot /inburgerend. Lijkt me niet voor niets te zijn...

Gaat dus wel degelijk om een Purperkoet.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1
Met vriendelijke groet,

Edwin Russer

Wp-ranking/https://netfugl.dk/ranking/2

Marnix

#417
Citaat van: Edwin Russer op augustus 11, 2012, 12:09:45 PM

Gaat dus wel degelijk om een Purperkoet.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1
Wel heeft de waarnemer zijn waarneming op waarneming.nl gewijzigd in Porseleinhoen: http://waarneming.nl/waarneming/view/70373624

Mogelijk dat de waarnemer de soortnamen door elkaar heeft gehaald en bij nader inzien (pas nadat hij met Eno had gesproken) doorhad dat het om een Porseleinhoen ging?
Marnix Jonker
📷 marnixjonker.com

HPM

Citaat van: Marnix op augustus 11, 2012, 12:12:01 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 11, 2012, 12:09:45 PM

Gaat dus wel degelijk om een Purperkoet.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1
Wel heeft de waarnemer zijn waarneming op waarneming.nl gewijzigd in Porseleinhoen: http://waarneming.nl/waarneming/view/70373624

Mogelijk dat de waarnemer de soortnamen door elkaar heeft gehaald en bij nader inzien (pas nadat hij met Eno had gesproken) doorhad dat het om een Porseleinhoen ging?

Vreemd om van Purperkoet naar Porseleinhoen te gaan. Gezien het uiterlijk van (adult) Purperkoet lijkt een Waterhoen me meer voor de hand te liggen.

Herman van der Meer

Thijs Fijen

Citaat van: HPM op augustus 11, 2012, 12:52:57 PM
Citaat van: Marnix op augustus 11, 2012, 12:12:01 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 11, 2012, 12:09:45 PM

Gaat dus wel degelijk om een Purperkoet.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1
Wel heeft de waarnemer zijn waarneming op waarneming.nl gewijzigd in Porseleinhoen: http://waarneming.nl/waarneming/view/70373624

Mogelijk dat de waarnemer de soortnamen door elkaar heeft gehaald en bij nader inzien (pas nadat hij met Eno had gesproken) doorhad dat het om een Porseleinhoen ging?

Vreemd om van Purperkoet naar Porseleinhoen te gaan. Gezien het uiterlijk van (adult) Purperkoet lijkt een Waterhoen me meer voor de hand te liggen.


Een invoerfout heeft vaak niet met een 'foutieve determinatie' te maken, maar bijna altijd met een tikfout (net iets te hoog of net iets te laag tikken/klikken) of met het verwarren van namen. Klinkt raar, maar iedereen kent het wel: Ik moest purperreiger en porseleinhoen invoeren, purperkoet is dan een 'logische' verwarring.
Thijs Fijen