Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 128 129 [130] 131 132 ... 299   Omlaag

Auteur Topic: Zeldzaamheden in Nederland  (gelezen 1379316 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Pim

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5302
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3870 Gepost op: december 18, 2013, 22:40:16 pm »

Of was het de aanwezige wintertaling.
Jammer dat er nog geen reactie van de vermeende waarnemer van vandaag is.
Gelogd
met vriendelijke groet,

Pim Julsing

natuurverslaving.nl

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1683
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3871 Gepost op: december 19, 2013, 10:37:36 am »

Nog wat plaatjes van de Taling van gisteren geupload met (gedeeltelijke) poten..http://waarneming.nl/waarneming/view/80654979

http://waarneming.nl/waarneming/view/80653662; het beste wat volgens mij tot nu toe beschikbaar is van linkerpoot.
Gelogd
Edwin Schuller

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2643
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3872 Gepost op: december 19, 2013, 16:43:26 pm »

Nog wat plaatjes van de Taling van gisteren geupload met (gedeeltelijke) poten..http://waarneming.nl/waarneming/view/80654979

http://waarneming.nl/waarneming/view/80653662; het beste wat volgens mij tot nu toe beschikbaar is van linkerpoot.
Vandaag bleek, ondanks dat we er met zes mensen naar keken op een metertje of 60, een Roodhalsgans ook geringd te zijn (zat tussen 1000+ Kolganzen). Tussen 200 foto's (van meerdere mensen) was er maar eentje waar deze ring op zichtbaar is. Op alle andere foto's niet te zien. En we waren allemaal - op 1 twijfelaar na - er 100 % van overtuigd dat de poten ongeringd was in het veld. Dus hoe kritisch moet je zijn......
« Laatst bewerkt op: december 19, 2013, 16:46:19 pm door Justin Jansen »
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1880
  • Bonin Honeyeater my last (real) new lifer.
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3873 Gepost op: december 19, 2013, 17:12:51 pm »

Geen spoken zien. Ik denk ook dat jullie gehinderd werden door het gras en de vogel zat er pas vanaf vanochtend. Lastige ring, maar gelukkig heeft die taling lichtere poten. Tevens waren jullie vast met veel minder mensen dan bij de Sib. Taling (waar er op de eerste dag al minimal 100 waren gezien de invoering).
Het lijkt me goed de foto's die er nu zijn van de poten (ik zag er van beide poot 1) mee te sturen in orineel formaat bij de indiening (wie gaat dan doen?, anders doe ik het) zodat leden kunnen inzoomen met zo weinig mogelijk scherpteverlies. Zijn er nog bruikbare videostills?






« Laatst bewerkt op: december 19, 2013, 17:16:51 pm door Max Berlijn »
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo’s.

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12922
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3874 Gepost op: december 19, 2013, 19:20:24 pm »

Dus hoe kritisch moet je zijn......
Ik denk dat als je bij een soort fotografisch bewijs van ongeringdheid eist, je de vogel van Meinerswijk o.b.v. het tot nu toe beschikbare materiaal niet zou moeten aanvaarden, maar ook de vogel van Wissenkerke alsnog zou moeten afwijzen (de redenatie bij die vogel laat in feite de omgekeerde bewijslast weer los). Weliswaar krijg je dan de situatie dat de vogel van Wissenkerke voor velen goed voelt maar het niet haalt, en de vogel van Almelo minder goed maar het wel haalt, maar als je een bepaalde behandeling van een soort voorstaat zul je daar als serieuze beoordelingscommissie ook naar moeten handelen ...
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2327
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3875 Gepost op: december 19, 2013, 20:59:08 pm »

Dus hoe kritisch moet je zijn......
Ik denk dat als je bij een soort fotografisch bewijs van ongeringdheid eist, je de vogel van Meinerswijk o.b.v. het tot nu toe beschikbare materiaal niet zou moeten aanvaarden, maar ook de vogel van Wissenkerke alsnog zou moeten afwijzen (de redenatie bij die vogel laat in feite de omgekeerde bewijslast weer los). Weliswaar krijg je dan de situatie dat de vogel van Wissenkerke voor velen goed voelt maar het niet haalt, en de vogel van Almelo minder goed maar het wel haalt, maar als je een bepaalde behandeling van een soort voorstaat zul je daar als serieuze beoordelingscommissie ook naar moeten handelen ...
Volgens het CDNA is bij de vogel van Wissenkerke ongeringdheid fotografisch bewezen dus is er geen redenatie waarschijnlijk zijn er dus goede foto,s gemaakt citaat Jaarverslag
" The CDNA decided that the photographs in combination with the bird walked on short grass showing the legs very well was enough to establish that it was unringed
« Laatst bewerkt op: december 19, 2013, 21:14:14 pm door August »
Gelogd
August van Rijn

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12922
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3876 Gepost op: december 19, 2013, 21:12:46 pm »

De bewoording in het Jaarverslag suggereert toch echt iets anders.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

RWester

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6929
    • Avifauna van Gelderland
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3877 Gepost op: december 19, 2013, 21:50:12 pm »

Dus hoe kritisch moet je zijn......
Ik denk dat als je bij een soort fotografisch bewijs van ongeringdheid eist, je de vogel van Meinerswijk o.b.v. het tot nu toe beschikbare materiaal niet zou moeten aanvaarden, maar ook de vogel van Wissenkerke alsnog zou moeten afwijzen (de redenatie bij die vogel laat in feite de omgekeerde bewijslast weer los). Weliswaar krijg je dan de situatie dat de vogel van Wissenkerke voor velen goed voelt maar het niet haalt, en de vogel van Almelo minder goed maar het wel haalt, maar als je een bepaalde behandeling van een soort voorstaat zul je daar als serieuze beoordelingscommissie ook naar moeten handelen ...
Volgens het CDNA is bij de vogel van Wissenkerke ongeringdheid fotografisch bewezen dus is er geen redenatie waarschijnlijk zijn er dus goede foto,s gemaakt citaat Jaarverslag
" The CDNA decided that the photographs in combination with the bird walked on short grass showing the legs very well was enough to establish that it was unringed


qoute, en nou copypaste naar Ernum
" The CDNA decided that the photographs in combination with the bird walked on rocks without grass showing the legs very well was enough to establish that it was unringed" >:D

Gelogd
Met vriendelijke groet,

Remco Wester

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1880
  • Bonin Honeyeater my last (real) new lifer.
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3878 Gepost op: december 19, 2013, 21:54:35 pm »

Het dilemma met eenden (en zeker deze drie gevallen van de Sibtaling) is simpel. Wil je zeker zijn van ongeringdheid dan moet dichtbij zitten en "voelt" die niet goed (Almelo), zit die verder en "voelt" die beter dan is de ongeringdheid niet aan te tonen,  :lol: ben nog steeds blij met het geval van polder IJdoorn dan maar, waar je net kon aantonen dat die ongeringd was en toch zat die niet te dichtbij, zo een komt nooooooit meer  :lol:
Edit: er staan nu plaatjes van de Keulse vogel op www.club300.de Lijkt me niet dezelfde, de verticale flankstreep is veel dikker en langer.
« Laatst bewerkt op: december 19, 2013, 22:00:24 pm door Max Berlijn »
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo’s.

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2643
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3879 Gepost op: december 19, 2013, 21:59:59 pm »

CDNA handboek is duidelijk: Als geldend bewijs van ongeringdheid voldoen alleen foto's of videobeelden. Dit omdat in het verleden herhaaldelijk gebleken is dat vogels die volgens (meerdere) ooggetuigen ongeringd waren toch geringd bleken te zijn. Per geval zal het geleverde bewijs worden beoordeeld. In het geval is van de Zeeuwse Siberische Taling is de CDNA van hun eigen tekst afgeweken blijkbaar.
« Laatst bewerkt op: december 19, 2013, 22:03:41 pm door Justin Jansen »
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1880
  • Bonin Honeyeater my last (real) new lifer.
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3880 Gepost op: december 19, 2013, 22:03:24 pm »

en als dat een keer kan, dan kan dat.... :angel:
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo’s.

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12922
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3881 Gepost op: december 19, 2013, 22:05:47 pm »

Precies Justin, en dat is drijfzand.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1683
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3882 Gepost op: december 20, 2013, 10:02:33 am »

Daarbij zou het dan niet misstaan om in beide gevallen dezelfde spelregels te hanteren. Maw vogel uit Zeeland en Arnhem allebei accepteren, of allebei niet. De foto's van de Zeeland vogel zijn nauwelijks beter dan die van Arnhem: http://waarneming.nl/waarneming/view/52261783.
Gelogd
Edwin Schuller

Phil

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 41
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3883 Gepost op: december 20, 2013, 10:21:35 am »

Gewoon allebei niet accepteren hoor  ;D
Gegroet, Phil
Gelogd

Bas vd Burg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2184
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3884 Gepost op: december 20, 2013, 11:17:45 am »

Gewoon allebei niet accepteren hoor  ;D
Gegroet, Phil
en hoe zit het dan met de vogel van Waterland 2006, Phil? Zijn de foto's van deze vogel op waarneming.nl (bijvoorbeeld http://waarneming.nl/waarneming/view/3472620)  nou heel veel beter dan de foto's van de Zeeland-vogel?
Gelogd
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Phil

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 41
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3885 Gepost op: december 20, 2013, 11:50:18 am »

Tuurlijk zijn die enorm veel beter. Geen twijfel mogelijk.  :angel:
Gelogd

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5401
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3886 Gepost op: december 20, 2013, 13:20:18 pm »

Nog een kans om te gaan kijken. Waarschijnlijk dezelfde vogel als Meinerswijk zit nu bij Driel (DBA)
Gelogd
Thijs Fijen

Theovanv

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3017
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3887 Gepost op: december 20, 2013, 15:06:39 pm »

Nog een kans om te gaan kijken. Waarschijnlijk dezelfde vogel als Meinerswijk zit nu bij Driel (DBA)
maar als die ongeringd blijkt krijg je weer de discussie of t dezelfde vogel is.
Gelogd
Theo van Veenendaal

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2327
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3888 Gepost op: december 20, 2013, 15:14:08 pm »

Nog een kans om te gaan kijken. Waarschijnlijk dezelfde vogel als Meinerswijk zit nu bij Driel (DBA)
maar als die ongeringd blijkt krijg je weer de discussie of t dezelfde vogel is.
:rolleye: rare insinuatie weer dit
Gelogd
August van Rijn

Theovanv

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3017
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3889 Gepost op: december 20, 2013, 16:22:42 pm »

Nog een kans om te gaan kijken. Waarschijnlijk dezelfde vogel als Meinerswijk zit nu bij Driel (DBA)
maar als die ongeringd blijkt krijg je weer de discussie of t dezelfde vogel is.
:rolleye: rare insinuatie weer dit
ik insinueer niks august, zou niet durven.
Gelogd
Theo van Veenendaal

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12922
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3890 Gepost op: december 20, 2013, 18:02:21 pm »

Overigens kan het natuurlijk best dat de CDNA bij de geaccepteerde gevallen beschikte over betere foto's dan er in Waarneming.nl staan (of de originelen van foto's op W.nl). Maar gezien de bewoording bij de vogel van Wissenkerke was daar toch blijkbaar een noodverbandje nodig.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1880
  • Bonin Honeyeater my last (real) new lifer.
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3891 Gepost op: december 21, 2013, 09:37:37 am »

Nu die weer herontdekt is kunnen we verder met documenteren. Videoen lijkt me de beste optie, en dan een still er uit halen.
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo’s.

Theovanv

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3017
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3892 Gepost op: december 21, 2013, 14:39:11 pm »

Nu die weer herontdekt is kunnen we verder met documenteren. Videoen lijkt me de beste optie, en dan een still er uit halen.
Is het voor CDNA dan zeker te stellen dat dit hetzelfde exemplaar is? Ligt natuurlijk voor de hand, maar is het ook zeker? Stel deze wordt geaccepteerd, want er zijn goede foto's van de poten. Wordt die van Arnhem dan automatisch meegenomen? Kan toch in theorie een ander zijn?
Gelogd
Theo van Veenendaal

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4444
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3893 Gepost op: december 21, 2013, 15:53:27 pm »

waar zijn mooie foto's van de poten dan?
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 427 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

Jildert

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 170
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3894 Gepost op: december 21, 2013, 16:02:16 pm »

Nu die weer herontdekt is kunnen we verder met documenteren. Videoen lijkt me de beste optie, en dan een still er uit halen.
Is het voor CDNA dan zeker te stellen dat dit hetzelfde exemplaar is? Ligt natuurlijk voor de hand, maar is het ook zeker? Stel deze wordt geaccepteerd, want er zijn goede foto's van de poten. Wordt die van Arnhem dan automatisch meegenomen? Kan toch in theorie een ander zijn?

De afstand tussen Meinerwijk en het stuwcomplex bij Driel is iets meer dan 4 km. Het is dus m.i. aannemelijk dat het om dezelfde vogel gaat...
Gelogd

GertJ

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 943
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3895 Gepost op: december 21, 2013, 16:13:01 pm »

waar zijn mooie foto's van de poten dan?
Die zijn er niet volgens mij, maar dat bedoelt Theo ook niet denk ik.
..."Stel deze wordt geaccepteerd, want er zijn goede foto's van de poten".. -> Stel dat er foto's zijn.
Gelogd
Groet Gert Jager

Theovanv

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3017
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3896 Gepost op: december 21, 2013, 20:23:30 pm »

Precies Gert, dat bedoelde ik ;)

Kans dat t dezelfde is is groot natuurlijk, maar ik vraag me af hoe het cdna in dit soort gevallen handelt.

En kan er bewezen worden dat dit tzelfde exemplaar is door unieke kenmerken?
Gelogd
Theo van Veenendaal

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1880
  • Bonin Honeyeater my last (real) new lifer.
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3897 Gepost op: december 21, 2013, 22:08:34 pm »

Begint te lopen http://waarneming.nl/soort/view/105161?from=2013-12-21&to=2013-12-21 nu nog vangen voor een veertje..
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo’s.

Johan Buckens

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 106
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3898 Gepost op: december 21, 2013, 22:31:11 pm »

Nog wat plaatjes van de Taling van gisteren geupload met (gedeeltelijke) poten..http://waarneming.nl/waarneming/view/80654979

http://waarneming.nl/waarneming/view/80653662; het beste wat volgens mij tot nu toe beschikbaar is van linkerpoot.
Vandaag bleek, ondanks dat we er met zes mensen naar keken op een metertje of 60, een Roodhalsgans ook geringd te zijn (zat tussen 1000+ Kolganzen). Tussen 200 foto's (van meerdere mensen) was er maar eentje waar deze ring op zichtbaar is. Op alle andere foto's niet te zien. En we waren allemaal - op 1 twijfelaar na - er 100 % van overtuigd dat de poten ongeringd was in het veld. Dus hoe kritisch moet je zijn......

Zo, een oude bekende, hij mag daar blijven :)
Deze geringde Roodhals is in de vorige drie winters (2010-2011, 2011-2012 en 2012-2013) gezien in de Uitkerkse polder, Blankenberge (België), telkens op het einde van de winter. Ik herken hem onmiddellijk aan zijn rechtsopstaande 'manen'. Wellicht vertoont de vogel ook geregeld 'haantjesgedrag' tov de begeleidende Kolganzen?
Nadat hij al verschillende keren als 'zeker ongeringd' werd gemeld in 2011 kon ik de ring op foto vastleggen:
http://waarnemingen.be/waarneming/view/52551591

Ook tijdens de daaropvolgende winters werd deze vogel talloze keren als 'ongeringd' gemeld. Het is een onopvallende ring, die meestal verscholen zit in het gras. Als de vogel stapt wordt de ring zichtbaar maar ook dan ontsnapt ze aan het menselijk oog (omwille van de beweging). Een foto (stilstaand beeld) is dan handig.

Deze vogel verdween telkens in de loop van de maand maart, samen met de Kolganzen. Wellicht mee naar het Hoge Noorden?
Zo zie je, Max, dat escapes perfect wild gedrag kunnen vertonen.

Ik vindt het terecht dat er fotografisch bewijs moet zijn van ongeringdheid (omwille van bovenstaand voorbeeld en andere), maar mss moet er ook ruimte zijn voor uitzonderingen. Zoals bv in het geval van een eend die stilzit op het ijs en van dichtbij kan bekeken worden.
Gelogd

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2643
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #3899 Gepost op: december 21, 2013, 22:35:38 pm »

@Johan, gaaf! Lijkt inderdaad dezelfde vogel.
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

Pagina's: 1 ... 128 129 [130] 131 132 ... 299   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.053 seconden met 19 queries.