Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 26   Omlaag

Auteur Topic: Foutieve determinaties  (gelezen 392952 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

StevenGeurts

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 181
    • (Foto)blog
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #330 Gepost op: april 26, 2017, 18:49:06 pm »

https://waarneming.nl/waarneming/view/137172389 met een foto van een internetartikel?

Ik snap sowieso niets van dat account:
https://waarneming.nl/user/view/1?sp=19&prov=0&from=2016-03-09&to=2017-04-26

Hij lijkt gewoon andermans waarnemingen in te voeren?
https://waarneming.nl/waarneming/view/137351840

En die halsbandparkieten op volle zee heb ik ook al eens eerder langs zien komen;
https://waarneming.nl/waarneming/view/137254338

FrankK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 290
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #331 Gepost op: april 26, 2017, 20:48:54 pm »

Gelogd
Met vriendelijke groet,
Frank Kroeze

OJGoreng

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1425
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #332 Gepost op: april 26, 2017, 21:09:24 pm »


Ik snap sowieso niets van dat account: <knip>
Hij lijkt gewoon andermans waarnemingen in te voeren?

Daar lijkt me niets mis mee, want zo komen die waarnemingen toch op de site terecht, terwijl ze anders in de vergetelheid verdwijnen. De bronnen staan in het informatieveld vermeld, dus er is ook geen sprake van frauduleus handelen.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Zainal

StevenGeurts

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 181
    • (Foto)blog
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #333 Gepost op: april 27, 2017, 00:41:20 am »

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4145
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #334 Gepost op: april 28, 2017, 08:14:36 am »

https://waarneming.nl/waarneming/view/137421438 Aan de waarnemer ligt het niet, maar op basis van de foto lijkt het me eerder een graspieper.
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 425 soorten.

'The reason birds can fly and we can't is simply because they have perfect faith, for to have faith is to have wings.'

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2327
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #335 Gepost op: april 28, 2017, 10:06:51 am »

https://waarneming.nl/waarneming/view/137421438 Aan de waarnemer ligt het niet, maar op basis van de foto lijkt het me eerder een graspieper.
Nog een keer kijken Jacob  ;)
Gelogd
August van Rijn

OJGoreng

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1425
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #336 Gepost op: april 28, 2017, 13:46:36 pm »

Dit is een 3kj zilver, en eerlijk gezegd lijkt me dat bij deze ook bepaald niet uit te sluiten.
Dit is een havik.
Kijkend hoe ver het zwart zich op de handpennen uitstrekt maak ik hier een buizerd van.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Zainal

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21270
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #337 Gepost op: april 28, 2017, 20:07:39 pm »

Dit is een havik.
Kijkend hoe ver het zwart zich op de handpennen uitstrekt maak ik hier een buizerd van.
Deze zijn alvast in behandeling, wederom bedankt.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4296
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #338 Gepost op: april 29, 2017, 13:57:10 pm »

Gelogd

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4145
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #339 Gepost op: april 29, 2017, 15:18:06 pm »

https://waarneming.nl/waarneming/view/137421438 Aan de waarnemer ligt het niet, maar op basis van de foto lijkt het me eerder een graspieper.
Nog een keer kijken Jacob  ;)
Ik ben nog niet overtuigd. Voor een ijsgors klopt die streping op de borst niet, is het snaveltje veel te puntig en de ondervleugel veel te donker. Waar zie je aan dat dit wl een ijsgors is?
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 425 soorten.

'The reason birds can fly and we can't is simply because they have perfect faith, for to have faith is to have wings.'

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21270
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #340 Gepost op: april 29, 2017, 17:31:32 pm »

https://waarneming.nl/waarneming/view/137421438 Aan de waarnemer ligt het niet, maar op basis van de foto lijkt het me eerder een graspieper.
Nog een keer kijken Jacob  ;)
Ik ben nog niet overtuigd. Voor een ijsgors klopt die streping op de borst niet, is het snaveltje veel te puntig en de ondervleugel veel te donker. Waar zie je aan dat dit wl een ijsgors is?

Alleen al de vleugelstructuur sluit piepers uit: de tertials steken hier niet voorbij de armpennen zoals dat bij piepers wel het geval is (in zit zijn de tertials vaak de langste vleugelveren). Verder een prima IJsgors hoor welke zeer variabel is qua borsttekening (google maar eens op IJsgorzen in winterkleed) en let  op de karakteristieke koptekeing met 'holle' wang en donkere begrenzing aan beide 'hoeken'..
« Laatst bewerkt op: april 29, 2017, 17:34:33 pm door frankneijts »
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21270
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #341 Gepost op: april 29, 2017, 17:39:50 pm »

https://waarneming.nl/waarneming/view/137474898

Hier nog een vroege Wespendief

van dezelfde waarnemer een Mibo in Kampen

https://waarneming.nl/waarneming/view/126445668

En een zwarte specht in Emmeloord

https://waarneming.nl/waarneming/view/134841066
Commentaar geplaatst, bedankt Frank
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2327
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #342 Gepost op: april 29, 2017, 20:17:51 pm »

https://waarneming.nl/waarneming/view/137421438 Aan de waarnemer ligt het niet, maar op basis van de foto lijkt het me eerder een graspieper.
Nog een keer kijken Jacob  ;)
Ik ben nog niet overtuigd. Voor een ijsgors klopt die streping op de borst niet, is het snaveltje veel te puntig en de ondervleugel veel te donker. Waar zie je aan dat dit wl een ijsgors is?

Alleen al de vleugelstructuur sluit piepers uit: de tertials steken hier niet voorbij de armpennen zoals dat bij piepers wel het geval is (in zit zijn de tertials vaak de langste vleugelveren). Verder een prima IJsgors hoor welke zeer variabel is qua borsttekening (google maar eens op IJsgorzen in winterkleed) en let  op de karakteristieke koptekeing met 'holle' wang en donkere begrenzing aan beide 'hoeken'..
Frank was me voor Jacob, maar hij is natuurlijk wel de beste hierin  ;)
« Laatst bewerkt op: april 29, 2017, 20:22:42 pm door August »
Gelogd
August van Rijn

Julian Bosch

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 92
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #343 Gepost op: april 29, 2017, 21:16:27 pm »

https://waarneming.nl/waarneming/view/137421438 Aan de waarnemer ligt het niet, maar op basis van de foto lijkt het me eerder een graspieper.
Nog een keer kijken Jacob  ;)
Ik ben nog niet overtuigd. Voor een ijsgors klopt die streping op de borst niet, is het snaveltje veel te puntig en de ondervleugel veel te donker. Waar zie je aan dat dit wl een ijsgors is?

Alleen al de vleugelstructuur sluit piepers uit: de tertials steken hier niet voorbij de armpennen zoals dat bij piepers wel het geval is (in zit zijn de tertials vaak de langste vleugelveren). Verder een prima IJsgors hoor welke zeer variabel is qua borsttekening (google maar eens op IJsgorzen in winterkleed) en let  op de karakteristieke koptekeing met 'holle' wang en donkere begrenzing aan beide 'hoeken'..
Frank was me voor Jacob, maar hij is natuurlijk wel de beste hierin  ;)

Zo beter te zien Jacob? 'Puntig snaveltje' zal wel effect zijn van het comprimeren van de foto.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Julian Bosch

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21270
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #344 Gepost op: april 29, 2017, 21:37:56 pm »

In bepaalde aanzichten heeft IJsgors ook wel een "puntig snaveltje" .. B)
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4145
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #345 Gepost op: april 29, 2017, 22:39:12 pm »

https://waarneming.nl/waarneming/view/137421438 Aan de waarnemer ligt het niet, maar op basis van de foto lijkt het me eerder een graspieper.
Nog een keer kijken Jacob  ;)
Ik ben nog niet overtuigd. Voor een ijsgors klopt die streping op de borst niet, is het snaveltje veel te puntig en de ondervleugel veel te donker. Waar zie je aan dat dit wl een ijsgors is?

Alleen al de vleugelstructuur sluit piepers uit: de tertials steken hier niet voorbij de armpennen zoals dat bij piepers wel het geval is (in zit zijn de tertials vaak de langste vleugelveren). Verder een prima IJsgors hoor welke zeer variabel is qua borsttekening (google maar eens op IJsgorzen in winterkleed) en let  op de karakteristieke koptekeing met 'holle' wang en donkere begrenzing aan beide 'hoeken'..
Frank was me voor Jacob, maar hij is natuurlijk wel de beste hierin  ;)

Zo beter te zien Jacob? 'Puntig snaveltje' zal wel effect zijn van het comprimeren van de foto.
Dit vind ik al een stuk overtuigender, alleen snap ik niet waarom ik het witte driehoekje op de ondervleugel niet zie, zoals hier een aantal jaar geleden aan mij uitgelegd is. Op de foto lijkt de ondervleugel egaal bruin... Bedankt voor het origineel iig Julian!
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 425 soorten.

'The reason birds can fly and we can't is simply because they have perfect faith, for to have faith is to have wings.'

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21270
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #346 Gepost op: april 30, 2017, 00:05:01 am »

https://waarneming.nl/waarneming/view/137421438 Aan de waarnemer ligt het niet, maar op basis van de foto lijkt het me eerder een graspieper.
Nog een keer kijken Jacob  ;)
Ik ben nog niet overtuigd. Voor een ijsgors klopt die streping op de borst niet, is het snaveltje veel te puntig en de ondervleugel veel te donker. Waar zie je aan dat dit wl een ijsgors is?

Alleen al de vleugelstructuur sluit piepers uit: de tertials steken hier niet voorbij de armpennen zoals dat bij piepers wel het geval is (in zit zijn de tertials vaak de langste vleugelveren). Verder een prima IJsgors hoor welke zeer variabel is qua borsttekening (google maar eens op IJsgorzen in winterkleed) en let  op de karakteristieke koptekeing met 'holle' wang en donkere begrenzing aan beide 'hoeken'..
Frank was me voor Jacob, maar hij is natuurlijk wel de beste hierin  ;)

Zo beter te zien Jacob? 'Puntig snaveltje' zal wel effect zijn van het comprimeren van de foto.
Dit vind ik al een stuk overtuigender, alleen snap ik niet waarom ik het witte driehoekje op de ondervleugel niet zie, zoals hier een aantal jaar geleden aan mij uitgelegd is. Op de foto lijkt de ondervleugel egaal bruin... Bedankt voor het origineel iig Julian!

Ik heb ook daar niet gezegd dat dit een algemeen IJsgorzen-kenmerk is/was maar alleen dat het me bij jouw foto van daartijds opviel en tegelijk bij een foto van mezelf in dezelfde periode.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6664
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #347 Gepost op: mei 01, 2017, 12:08:16 pm »

Uit de database Haviken:
Met vraagteken weliswaar, maar dit is in ieder geval zeker geen Havik: https://waarneming.nl/waarneming/view/137582749
De originele foto's zijn onderweg (aldus de waarnemer op FB), maar ook op basis van deze bocs is dit een Sperwer: https://waarneming.nl/waarneming/view/137504843
Dit is een Sperwer: https://waarneming.nl/waarneming/view/137511648
« Laatst bewerkt op: mei 01, 2017, 12:44:21 pm door BramtK »
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21270
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #348 Gepost op: mei 02, 2017, 23:19:35 pm »

Zowel Oever- als Waterpieper zijn in mei zeldzaam, maar aangezien Waterpieper op deze plek diezelfde ochtend, en ook eerder deze week is gemeld, gok ik dat deze Oeverpieper waarschijnlijk een Waterpieper is.

Dit is een buizerd.

Aangekaart, bedankt.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Guus Peterse

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 7864
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #349 Gepost op: mei 03, 2017, 14:15:03 pm »

Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdi juli - augustus 2015

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21270
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #351 Gepost op: mei 03, 2017, 17:36:51 pm »

Dode buizerd (mogelijk wel slachtoffer van havik, daar).

Commentaar geplaatst, bedankt.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1033
    • http://pbase.com/garryb
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #352 Gepost op: mei 03, 2017, 19:49:28 pm »

Even een opmerking m.b.t. de leeftijdsbepaling van de Steppekiekendief in het Bentwoud (en eerder in het Weegje). Het werd elders al aangehaald maar op basis van Forsman (2016) pagina 247 kwalificeert de vogel zich als ADULT (>= 4e KJ) en niet als 3e KJ exemplaar of 'first-adult'.

En wel hierom!
-zwarte 'wig' op bovenvleugel niet 'poorly' maar 'well' defined.
-nauwelijks nog een 'diffuse dark trailing edge to the underwing'
-geen 'rather well demarcated greyish breast' maar hoogstens nog 'poorly demarcated', grijswit en zonder streping die nauwelijks contrasteert met de rest van de onderdelen
-geen spoor van een 'brown fascial disc bordered by a lighter collar'
-geen 'browner' crown maar alleen nog een heel klein bruin vlekje op de kruin.
-geen 'prominent white markings' (meer) boven en onder het oog.
-ongebandeerde centrale staartpennen, witte buitenste met smalle banden
-P9 met een kleine zwarte top en P10 zonder zwart.
-geen 'greyish carpal crescent'
-geen 'diffuse fine barring on the base of the inner primaries and secondaries', de vogel is hier ongetekend.
-een meer uniform kleed
-Witte bovenstaartdekveren met fijne grijze bandering

Verder is de volgende opmerking relevant: "Note that even adult males can look surpringly mottled and brownish above, particularly just before and during the summer moult, and because of this they are often misidentified as first-adults. This appearance is explained by moult and plumage wear, where fresh silvery feathers lie next to worn feathers, which are browner as the silvery bloom has worn off exposing the brownish lower layer of the feather".

Omdat velen de leeftijd stelselmatig verkeerd invoeren is het misschien wijs daar wat aan te doen ...
« Laatst bewerkt op: mei 03, 2017, 20:04:49 pm door garryb »
Gelogd

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21270
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #353 Gepost op: mei 03, 2017, 20:08:55 pm »

Even een opmerking m.b.t. de leeftijdsbepaling van de Steppekiekendief in het Bentwoud (en eerder in het Weegje). Het werd elders al aangehaald maar op basis van Forsman (2016) pagina 247 kwalificeert de vogel zich als ADULT (>= 4e KJ) en niet als 3e KJ exemplaar of 'first-adult'.

En wel hierom!
-zwarte 'wig' op bovenvleugel niet 'poorly' maar 'well' defined.
-nauwelijks nog een 'diffuse dark trailing edge to the underwing'
-geen 'rather well demarcated greyish breast' maar hoogstens nog 'poorly demarcated', grijswit en zonder streping die nauwelijks contrasteert met de rest van de onderdelen
-geen spoor van een 'brown fascial disc bordered by a lighter collar'
-geen 'browner' crown maar alleen nog een heel klein bruin vlekje op de kruin.
-geen 'prominent white markings' (meer) boven en onder het oog.
-ongebandeerde centrale staartpennen, witte buitenste met smalle banden
-P9 met een kleine zwarte top en P10 zonder zwart.
-geen 'greyish carpal crescent'
-geen 'diffuse fine barring on the base of the inner primaries and secondaries', de vogel is hier ongetekend.
-een meer uniform kleed
-Witte bovenstaartdekveren met fijne grijze bandering

Verder is de volgende opmerking relevant: "Note that even adult males can look surpringly mottled and brownish above, particularly just before and during the summer moult, and because of this they are often misidentified as first-adults. This appearance is explained by moult and plumage wear, where fresh silvery feathers lie next to worn feathers, which are browner as the silvery bloom has worn off exposing the brownish lower layer of the feather".

Omdat velen de leeftijd stelselmatig verkeerd invoeren is het misschien wijs daar wat aan te doen ...

Iets gemist Garry: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=389790.0 ? Of refereer je daar aan met "Het werd elders al aangehaald..."?
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1033
    • http://pbase.com/garryb
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #354 Gepost op: mei 04, 2017, 00:17:35 am »

Gemist dat e.e a. in een los topic staat, herinnerde me 1 bericht hierover destijds zonder reactie. Doet niets af aan bovenstaande, het is een 4KJ+.
« Laatst bewerkt op: mei 04, 2017, 00:20:07 am door garryb »
Gelogd

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21270
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #355 Gepost op: mei 04, 2017, 01:12:56 am »

Gemist dat e.e a. in een los topic staat, herinnerde me 1 bericht hierover destijds zonder reactie. Doet niets af aan bovenstaande, het is een 4KJ+.
Da's jammer want Bram had er voor alle zekerheid een apart topic van gemaakt en het ook vernoemd naar het probleem. Had je meteen gezien dat een aantal van je punten (evenals de conclusie) al door anderen waren opgemerkt.. B) Neemt niet weg dat je natuurlijk een paar interessante aanvullingen geeft en dat er voor de admins nog een taak ligt mbt de beoordeling van de leeftijd van die vogel..
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6664
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #356 Gepost op: mei 04, 2017, 10:49:14 am »

Misschien dat we het in dat topic nog even over de beste leeftijdsaanduiding kunnen hebben. Dit topic wordt periodiek opgeschoond en ik meen dat als tientallen waarnemers (waarvan velen van niet de minste statuur) een vogel als deze verkeerd op leeftijd brengen, het zinnig is om de inhoud ergens te bewaren.

Ik had natuurlijk een betere plek moeten kiezen, want het lijkt nog niet erg te helpen: https://waarneming.nl/waarneming/view/137781762
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21270
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #357 Gepost op: mei 04, 2017, 11:28:11 am »

Inderdaad zonde om de reactie van Garry hier te laten staan: zal een kopietje van het lijstje kenmerken kopiren en bij jouw topic plakken Bram..
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1033
    • http://pbase.com/garryb
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #358 Gepost op: mei 04, 2017, 11:40:18 am »

Bedankt voor het plakken Frank,
Niet meer zo actief op het forum. Lees nu Bram's bijdragen.

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21270
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #359 Gepost op: mei 04, 2017, 11:43:10 am »

Bedankt voor het plakken Frank,
Niet meer zo actief op het forum. Lees nu Bram's bijdragen.

OK hoor en jammer dat je hier niet meer zo vaak bent..
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'
Pagina's: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 26   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.05 seconden met 20 queries.