Foutieve determinaties

Gestart door hiskodevries, juni 25, 2012, 13:42:11 PM

Vorige topic - Volgende topic

frankneijts

Citaat van: migratorius op maart 20, 2017, 23:04:27 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op maart 20, 2017, 22:42:25 PM
Opvallende waarneming, gezien de zeldzaamheid daar. Overigens staan er nog wel meer dubieuze waarnemingen in dit rijtje.
Woensdrecht is toch eerder Zoomland dan Delta – en daar worden af-en-toe wel Raven gemeld. Toevallig vandaag deze bij Hoogerheide: https://waarneming.nl/soort/photos/54?from=2017-03-20&to=2017-03-20 ;)

JanHein

En van de waarnemingen in "dit rijtje" is de helft al afgekeurd en nog eens een groot deel al van ander commentaar/oordeel voorzien ..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Steven Wytema

https://waarneming.nl/waarneming/view/135680265
Aparte plek (zou evt kunnen voor een doortrekkende) Boomleeuw
Steven Wytema


Martin Prins

Groet,
Martin Prins

Jacob Molenaar

Citaat van: Martin Prins op maart 22, 2017, 22:05:27 PM
...
https://waarneming.nl/waarneming/view/135677763?_popup=1
Graspieper of iets dergelijks, maar in ieder geval geen GGK
...
Maf beestje inderdaad. Doet me aan een zk waterpieper denken, maar ik kan die gele zweem op de buik niet plaatsen.
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 442 soorten, totaal 5000 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

frankneijts

Citaat van: Jacob Molenaar op maart 23, 2017, 07:56:18 AM
Citaat van: Martin Prins op maart 22, 2017, 22:05:27 PM
...
https://waarneming.nl/waarneming/view/135677763?_popup=1
Graspieper of iets dergelijks, maar in ieder geval geen GGK
...
Maf beestje inderdaad. Doet me aan een zk waterpieper denken, maar ik kan die gele zweem op de buik niet plaatsen.
Is een zomerkleed Waterpieper inderdaad (forse snavel, lichte kop met witte wbs, ongetekende onderzijde): die ogenschijnlijk gele tint op de onderzijde zal wel een belichtingseffect zijn..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

Citaat van: Martin Prins op maart 22, 2017, 22:05:27 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/135684125?_popup=1
laatste foto lijkt mij Witte Kwik

https://waarneming.nl/waarneming/view/135683894?_popup=1
Buizerd

https://waarneming.nl/waarneming/view/135683083?_popup=1
Kleine Mantel

https://waarneming.nl/waarneming/view/135677763?_popup=1
Graspieper of iets dergelijks, maar in ieder geval geen GGK

https://waarneming.nl/waarneming/view/135666862?_popup=1
Zwarte Kraai

Wordt aan gewerkt (Witte kwik is spec. eventueel hybride, zie o.a. het doorlopen van het zwart van de kruin op de rug maar te weinig details zichtbaar om de ID af te ronden), dank voor t melden..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

Citaat van: Edwin Schuller op maart 23, 2017, 09:46:42 AM
Feno (niet onmogelijk, maar toch...): https://waarneming.nl/waarneming/view/135676737 of het is een Zwartkoprietzanger :).
Commentaar geplaatst, bedankt.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

Citaat van: Steven Wytema op maart 23, 2017, 14:32:08 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/135702433
Zomertaling denk ik ipv tortel

Nogal ongebruikelijke plek voor Grote Pieper
https://waarneming.nl/waarneming/view/135568083
Zomertaling klopt inderdaad maar waarom dit een rare plek is voor Grote Pieper ontgaat me eigenlijk: ik heb ze wel op gekkere plekken gevonden..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

migratorius

Het is vast de bedoeling om snel de juiste determinatie te verkrijgen, maar zo handelen lijkt me dan weer niet de bedoeling: https://waarneming.nl/waarneming/view/135724357

JanHein

Guus Peterse

Citaat van: OJGoreng op maart 23, 2017, 23:20:01 PM
Dit is een vink.
Hier is iets misgegaan bij het op een klein schermpje invoeren van een winterkoning, vermoed ik (zie "relatie met").
Deze en deze zijn wat navraag waard. De beschrijving bij de eerste doet een buizerd vermoeden, en bij die tweede is een enkel exemplaar al iets waar in de regio een bescheiden vlaggetje voor uit wordt gestoken.
In behandeling. Bedankt.
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

frankneijts

Citaat van: Jacob Molenaar op maart 24, 2017, 17:45:20 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/135702543 witte
Zeker? Vogel heeft zeer donkere flanken en een grotendeels zwarte stuit. Meen 2 ruigrenzen te zien in de grote dekveren wat op 1e winter (2e kj) wijst en dan zou t best een onv wijfje Rouwkwik kunnen zijn. Heb om wat meer foto's gevraagd, misschien dat die eea nog verduidelijken.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

lupokatja

Citaat van: frankneijts op april 03, 2017, 19:49:49 PM
Citaat van: lupokatja op april 03, 2017, 12:48:09 PM
https://waarneming.nl/soort/view/73455

Vraag me af waar de status van deze soort als "exoot/inburgerend" op is gebaseerd? Daarnaast lijkt muv de waarneming uit 1942 eigenlijk geen enkele van de ingevoerde waarnemingen daadwerkelijk betrekking te hebben op deze soort (afgaand op het gebrek aan enige vorm van documentatie).

Lützen

Je link verwees naar Amerikaanse Kleine Zilverreiger Lützen en die waarneming is inmiddels verwijderd (na navraag). Ik neem aan dat je eigenlijk een andere soort bedoelt?

Nee, betrof wel degelijk deze soort. Er is nog een aantal oudere waarnemingen (vanaf eind 2015, meest recent 26-01-2017) niet gelijk zichtbaar zijn als je op de link klikt, maar wel als je de datumgrenzen aanpast:
https://waarneming.nl/soort/view/73455?from=1017-03-27&to=2017-04-03

Realiseer me nu dat de status "exoot/inburgerend" waarschijnlijk standaard als status wordt gebruikt voor elke soort die wel eens een keer buiten een kooi in NL gezien is, maar nog niet van wilde herkomst. Vind dat eerlijk gezegd niet zo'n heel gelukkige woordkeuze (en al helemaal niet voor een mogelijke dwaalgast), maar het zal wel niet (makkelijk) anders kunnen.

Lützen

frankneijts

Citaat van: OJGoreng op april 08, 2017, 20:32:54 PM
Dit zijn torenvalken (die de slechtvalkenkast over proberen te nemen nu de broedpoging van die beesten is mislukt).

Commentaar geplaatst, bedankt.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Vincent Hart

Citaat van: Mark B. op april 09, 2017, 09:25:44 AM
https://tvwg.waarneming.nl/waarneming/view/136443772
Ik zeg niet dat het fout is, maar vraag me waarom het goedgekeurd is op basis van waarschijnlijkheid
Gaan we mee aan de slag, dank.
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

OJGoreng

Citaat van: Vincent Hart op april 09, 2017, 12:07:40 PM
Gaan we mee aan de slag, dank.

Misschien dat dat wel een site-bugje is, want bij deze staat het ook, ondanks dat er een foto bij is geupload (op basis waarvan hij prima op basis van bewijs is goed te keuren, lijkt me).

Dit is overigens een zilver.
Met vriendelijke groet, Zainal

frankneijts

Citaat van: wittemus op april 09, 2017, 20:02:12 PM
LS
.
Geen idee of ik in het correcte forum zit, er zijn er velen en de tijd is kort.
Op zoek naar de eerste meldingen van juveniele huismussen kwam ik een melding van 20 maart tegen.
Goedgekeurd op basis van bewijs.
.
Echter dit is geen juveniel op de foto, maar een volwassen vrouwtje. Te zien aan de wijze waarop haar snavel donker gekleurd is. Een juveniel heeft vlak na uitvliegen een donker gekleurde voorste helft van de snavel, en verder gele mondhoeken. Deze donkere kleuring verdwijnt na enige dagen en wordt dan hoornkleurig.
.
Het is wel mogelijk dat er al juvenielen zijn, maar op deze foto is het geen juveniele huismus, jammer genoeg.
.
https://waarneming.nl/soort/view/122?waardplant=0&poly=1&from=2017-03-01&to=2017-04-05&plum%5B%5D=5&maand=0&prov=0&rows=100&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1&show_zero=0&global_tag=0
.
Met vriendelijke groet,
.
Liset Karman
voorzitter Huismus Bescherming Nederland

Bedankt, commentaar geplaatst.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'


frankmeer

Citaat van: erikwouda op april 10, 2017, 19:24:51 PM
Geen ruigpoot maar gewone buizerd.

De staarttekening en zeer donkere kop met daaronder een lichte borstband en donkere buikvlek wijzen hier op een (adulte) Ruigpoot.
Frank van der Meer

frankmeer

Frank van der Meer

OlivierO

Citaat van: frankmeer op april 11, 2017, 15:25:45 PM
Citaat van: erikwouda op april 10, 2017, 19:24:51 PM
Geen ruigpoot maar gewone buizerd.

De staarttekening en zeer donkere kop met daaronder een lichte borstband en donkere buikvlek wijzen hier op een (adulte) Ruigpoot.

Op de best wel vage foto's is volgens mij toch nog duidelijk te zien dat er bandering aanwezig is op de onderstaart?
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

erikwouda

Citaat van: frankmeer op april 11, 2017, 15:25:45 PM
Citaat van: erikwouda op april 10, 2017, 19:24:51 PM
Geen ruigpoot maar gewone buizerd.

De staarttekening en zeer donkere kop met daaronder een lichte borstband en donkere buikvlek wijzen hier op een (adulte) Ruigpoot.
Dank voor je opmerking, niet goed gekeken...  wat me gelijk doet afvragen na studie in de gids hoeveel ruigpoten ik heb aangezien voor gewone buizerden  :-\
Vogelaar, maar ook grafisch ontwerper
http://novalijn.nl

OJGoreng

Citaat van: OlivierO op april 11, 2017, 20:09:15 PM
Op de best wel vage foto's is volgens mij toch nog duidelijk te zien dat er bandering aanwezig is op de onderstaart?

Die zie ik ook, en dat patroon lijkt me best problematisch, want bij een volwassen ruigpoot zou je veel dikkere subterminale banden verwachten, terwijl je bij een volwassen buizerd juist exact dit patroon van vele dunne bandjes verwacht. Deze vogel lijkt ook wel verdacht veel op buizerden 562 en 568 uit de laatste Forsman; die hebben ook een egaal donkere kop (zonder lichte hals, dus), gesloten (!) donker buikschild en lichte u over de borst. Raar beest, ik merk dat ik zonder cirkelredeneren niet eenduidig bij één van de twee soorten uitkom.
Met vriendelijke groet, Zainal

PieterH

Ik heb de foto eens wat opgelicht en verder uitgesneden.
In ieder geval geen gele poten te zien , wat er ongeacht de andere kenmerken toch wel degelijk een Ruigpoot van maakt.
Groeten , Pieter Hilgeman

OJGoreng

Citaat van: PieterH op april 11, 2017, 22:23:18 PM
Ik heb de foto eens wat opgelicht en verder uitgesneden.
In ieder geval geen gele poten te zien , wat er ongeacht de andere kenmerken toch wel degelijk een Ruigpoot van maakt.

Dat kan ik niet helemaal volgen. Een ruigpootbuizerd heeft knalgele tenen; als je de tarsus bedoelt: die kan bij een gewone buizerd ook in de broek verborgen zitten. Dat iets niet te zien is, betekent niet dat het er niet is.

Wel boeiend is dat bij de uitvergroting lijkt alsof de staartbandjes die Olivier en ik duidelijk meenden te zien geen echte bandjes, maar een fotografisch artefact zijn. Dat maakt de staart wel meer ruigpootachtig.

Overigens is dit een bruine kiek.
Met vriendelijke groet, Zainal

frankneijts

Citaat van: OJGoreng op april 11, 2017, 22:53:34 PM
Citaat van: PieterH op april 11, 2017, 22:23:18 PM
Ik heb de foto eens wat opgelicht en verder uitgesneden.
In ieder geval geen gele poten te zien , wat er ongeacht de andere kenmerken toch wel degelijk een Ruigpoot van maakt.

Dat kan ik niet helemaal volgen. Een ruigpootbuizerd heeft knalgele tenen; als je de tarsus bedoelt: die kan bij een gewone buizerd ook in de broek verborgen zitten. Dat iets niet te zien is, betekent niet dat het er niet is.

Wel boeiend is dat bij de uitvergroting lijkt alsof de staartbandjes die Olivier en ik duidelijk meenden te zien geen echte bandjes, maar een fotografisch artefact zijn. Dat maakt de staart wel meer ruigpootachtig.

Overigens is dit een bruine kiek.
In de bijlage een Buizerd die illustreert wat Zainal bedoelt met die "verborgen tarsus"..
(En die Bruine Kiek becommentariëerd, dank nog)..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Vincent Hart

Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

OlivierO

Citaat van: PieterH op april 11, 2017, 22:23:18 PM
Ik heb de foto eens wat opgelicht en verder uitgesneden.
In ieder geval geen gele poten te zien , wat er ongeacht de andere kenmerken toch wel degelijk een Ruigpoot van maakt.

Vreemde vogel wat mij betreft.  :-\ Maar met de "verbeterde" foto's lijken die strepen inderdaad minder duidelijk. Meer (of betere) foto's had misschien meer duidelijk gemaakt.
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

frankneijts

Citaat van: OJGoreng op april 12, 2017, 23:11:05 PM
Zang-
Die voorste zou zo maar kunnen, maar de vogel centraal op de foto is in elk geval een graspieper.
Commentaar geplaatst, bedankt weer.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Jacob Molenaar

Hier kan ik geen boomvalk van maken: https://waarneming.nl/waarneming/view/136669031
Wat wel zou ik zo gauw ook niet weten (slechtvalk?)
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 442 soorten, totaal 5000 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

gjcaspers

https://nijmegen.waarneming.nl/waarneming/view/136695188
Goedgekeurd als Groenpootruiter, maar lijken mij toch Witgatjes.
Groet,
Gert-Jan Caspers