Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 26   Omlaag

Auteur Topic: Foutieve determinaties  (gelezen 391896 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

frankneijts

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 21251
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #180 Gepost op: november 19, 2016, 20:50:54 pm »

Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankmeer

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 7855
    • Mijn waarnemingen
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #181 Gepost op: november 20, 2016, 15:47:46 pm »

Ik weet even niet waar ik deze vraag anders kwijt moet: volgens mij kunnen deze waarnemingen allemaal (allang?) op goed gekeurd: http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=6090. Zie CDNA geval https://www.dutchavifauna.nl/record/25614. Is ergens tussen wal en schip beland wellicht?

:right: Was iets misgegaan met het tijdslot.

En net zoiets; moet het laatste plukje van deze rij waarnemingen niet ook een keer worden goed gekeurd? -> http://waarneming.nl/soort/view/1409?waardplant=0&poly=1&from=2006-07-20&to=2016-07-20&prov=1&maand=0&rows=100&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1. Is allemaal dezelfde vogel en ik neem aan toch inmiddels ook wel goed gekeurd?

De laatste waarnemingen zitten inmiddels in de eerste ronde.
Gelogd
Frank van der Meer

frankneijts

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 21251
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #182 Gepost op: november 24, 2016, 12:28:23 pm »

Maar ik denk wel dat zowel Mariet als Jacob het bij het rechte eind hebben: voor een Kleine B oogt de vogel te lang gerekt en niet compact genoeg. Wat me opvalt bij ook Kleine B als die zulke opvallende lichte (niet bruinachtige) toppen aan de grote dekveren hebben, is dat dan ook de toppen van de middelste dekveren opvallend licht zijn. Bij deze vogel (vooral laatste foto goed te zien) zijn die toppen itt die van de grote dv, onopvallend: smal en grijsbruin, zoals bij Frater. De voor Frater (en Kneu) kenmerkende lichte zomen aan de handpennen vallen vermoedelijk in de schaduw. Mariet vragen om de beste foto een beetje te bewerken zal ze waarschijnlijk wel tevoorschijn brengen ..
Inmiddels heb ik Mariet gevraagd om een bewerkte foto..

Helaas is het niet gelukt om op de voorhanden zijnde foto's de kenmerkende (en t.o.v. 'barmsijzen' diagnostische) witte handpenzomen tevoorschijn te toveren. Inmiddels is er ook commentaar van Geert Beckers (1 van die prima Belgische vogelaars) die in ca. dezelfde tijd in Belgisch Limburg een Frater waarnam (zie http://waarnemingen.be/waarneming/view/126604541) en de ID als Frater van de Nederlands-Limburgse vogel ondersteunt. Voor de betreffende admin inmiddels reden genoeg de waarneming als zodanig goed te keuren.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

joost kaha

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1072
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #183 Gepost op: november 28, 2016, 15:30:54 pm »

aan de oostrand van Utrecht worden vaak matkoppen gemeld zonder dat men daar zeker van is (geen foto, geen kenmerkende roep gehoord).
ze komen hier bij hoge uitzondering voor. daarentegen zijn glanskoppen redelijk talrijk, dus ik zou zeggen:
mat/glanskop = glanskop, tenzij er bewijsmateriaal is.
http://utrecht.waarneming.nl/waarneming/view/132482330
http://utrecht.waarneming.nl/waarneming/view/132487787
http://utrecht.waarneming.nl/waarneming/view/115250494
« Laatst bewerkt op: december 04, 2016, 15:27:20 pm door joost kaha »
Gelogd
mijn dank is groot!
joost klein haneveld

Maarten Hotting

  • Validator Vogels
  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2468
    • Waarneming.nl
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #184 Gepost op: december 04, 2016, 13:23:53 pm »

http://denhaag.waarneming.nl/soort/view/148?from=2016-12-03&to=2016-12-03
Dank, commentaar geplaatst.

http://waarneming.nl/soort/view/5?from=2016-12-02&to=2016-12-02

Zal wel van gisteren zijn, maar nu is het nog een waarneming in de toekomst
Willem

Bovendien dubbel en pijltje niet gezet. Die van Rob Belterman zou wel goed kunnen zijn overigens...
Commentaar geplaatst!
« Laatst bewerkt op: december 04, 2016, 13:26:22 pm door Maarten Hotting »
Gelogd
Groet,
Maarten

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1684
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #185 Gepost op: december 06, 2016, 10:19:22 am »

Heb zelf geen tijd om ernaar te kijken, maar iemand anders zou dat m.i. wel even moeten doen: http://adam.waarneming.nl/waarneming/view/132661631. Danwel goedkeuren danwel soort wijzigen?
Gelogd
Edwin Schuller

frankneijts

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 21251
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #186 Gepost op: december 06, 2016, 17:22:09 pm »

Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

FrankK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 290
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #187 Gepost op: december 07, 2016, 15:36:59 pm »

Gelogd
Met vriendelijke groet,
Frank Kroeze

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2327
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #188 Gepost op: december 07, 2016, 18:34:55 pm »

Niet fout maar wel een opmerking, bij de mogelijke Sib. Braam. van Heinenoord http://waarneming.nl/waarneming/view/132689812 word conseqeunt door de admin gevraagd om er een vraagteken bij te zetten. Mijn inziens ook terecht maar bij de andere gevallen zoals bij Katwijk niet. http://waarneming.nl/soort/view/105161. Lijkt me dat waarneming.nl hier wel 1 lijn in gaat trekken toch?
Gelogd
August van Rijn

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12881
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #189 Gepost op: december 07, 2016, 18:46:34 pm »

Het lijkt me dat wij vooral moeten aanmoedigen tot indienen van indientaxa en wellicht bij kansarme gevallen de waarnemers erop wijzen dat kans op aanvaarding laag is.
De landelijke admins volgen inderdaad één lijn, regioadmins doen van alles tussen die lijn volgen, zelf een lijn verzinnen of helemaal geen lijn volgen  :blink:
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2327
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #190 Gepost op: december 07, 2016, 21:17:13 pm »

Het lijkt me dat wij vooral moeten aanmoedigen tot indienen van indientaxa en wellicht bij kansarme gevallen de waarnemers erop wijzen dat kans op aanvaarding laag is.
De landelijke admins volgen inderdaad één lijn, regioadmins doen van alles tussen die lijn volgen, zelf een lijn verzinnen of helemaal geen lijn volgen  :blink:
T ;)  :duim:
Gelogd
August van Rijn

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4509
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #192 Gepost op: december 12, 2016, 15:19:35 pm »

Gewoon even de term vangst vervangen door ringvangst? Schept duidelijkheid en ringwerk is bovendien veruit de belangrijkste wettelijk toegestane grond om vogels levend te vangen.
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 45186
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #193 Gepost op: december 12, 2016, 16:28:18 pm »

commentaar geplaatst
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Cygnus

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1621
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #194 Gepost op: december 12, 2016, 16:57:16 pm »

Elke vangst hoeft geen ringvangst te zijn. In vroegere tijden werden veel vogels gevangen voor de consumptie, het vangen van vogels was gewoon een vorm van jacht. Bij die gevallen is de term vangst de juiste term. Ook kan iemand bijvoorbeeld een verstrikt geraakte vogel aantreffen in een beschermnet voor bessen en dergelijke of een vogel vangen die in zijn of haar schuurtje is binnengevlogen. Zodra iemand een vogel in de hand heeft gehad is er m.i. sprake van een vangst. Het is niet van belang voor de registratie van de waarneming of dat juridisch toegestaan is.
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12881
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #195 Gepost op: december 12, 2016, 17:33:04 pm »

Wellicht zorgt '(ring)vangst' voor minder verwarring? Overigens is deze activiteit vast ook bij andere soortgroepen in gebruik en zal een eventuele naamswijziging daar ook ok moeten worden bevonden.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4509
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #196 Gepost op: december 13, 2016, 13:03:05 pm »

Elke vangst hoeft geen ringvangst te zijn. In vroegere tijden werden veel vogels gevangen voor de consumptie, het vangen van vogels was gewoon een vorm van jacht. Bij die gevallen is de term vangst de juiste term. Ook kan iemand bijvoorbeeld een verstrikt geraakte vogel aantreffen in een beschermnet voor bessen en dergelijke of een vogel vangen die in zijn of haar schuurtje is binnengevlogen. Zodra iemand een vogel in de hand heeft gehad is er m.i. sprake van een vangst. Het is niet van belang voor de registratie van de waarneming of dat juridisch toegestaan is.
Zie het door Hisko bij de betrokken waarnemingen geplaatste commentaar.
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Cygnus

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1621
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #197 Gepost op: december 13, 2016, 17:16:01 pm »

Elke vangst hoeft geen ringvangst te zijn. In vroegere tijden werden veel vogels gevangen voor de consumptie, het vangen van vogels was gewoon een vorm van jacht. Bij die gevallen is de term vangst de juiste term. Ook kan iemand bijvoorbeeld een verstrikt geraakte vogel aantreffen in een beschermnet voor bessen en dergelijke of een vogel vangen die in zijn of haar schuurtje is binnengevlogen. Zodra iemand een vogel in de hand heeft gehad is er m.i. sprake van een vangst. Het is niet van belang voor de registratie van de waarneming of dat juridisch toegestaan is.
Zie het door Hisko bij de betrokken waarnemingen geplaatste commentaar.

Als je bedoelt dat Hisko schrijft dat vangst ringvangst betekent, dan kan er volgens mij beter ook ringvangst staan. Hoe moeten vangsten die geen ringvangst zijn worden ingevoerd?
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12338
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #198 Gepost op: december 13, 2016, 18:26:49 pm »

Elke vangst hoeft geen ringvangst te zijn. In vroegere tijden werden veel vogels gevangen voor de consumptie, het vangen van vogels was gewoon een vorm van jacht. Bij die gevallen is de term vangst de juiste term. Ook kan iemand bijvoorbeeld een verstrikt geraakte vogel aantreffen in een beschermnet voor bessen en dergelijke of een vogel vangen die in zijn of haar schuurtje is binnengevlogen. Zodra iemand een vogel in de hand heeft gehad is er m.i. sprake van een vangst. Het is niet van belang voor de registratie van de waarneming of dat juridisch toegestaan is.
Zie het door Hisko bij de betrokken waarnemingen geplaatste commentaar.

Als je bedoelt dat Hisko schrijft dat vangst ringvangst betekent, dan kan er volgens mij beter ook ringvangst staan. Hoe moeten vangsten die geen ringvangst zijn worden ingevoerd?

Is er een andere vangst dan ringvangst toegestaan? (Behalve dan vangst door kat). Ik vang ook wel eens een vogeltje maar dat is dan een roodborstje wat de woonkamer uit moet en die heb ik dan al van tevoren vliegend (ter plekke) gezien). Als er een Zwartkoprietzanger verstrikt zit in een spreeuwennet op de kersenboom is dat geen vangst (niemand wilde hem vangen).
« Laatst bewerkt op: december 13, 2016, 18:30:40 pm door Bart van Hoogstraten »
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Cygnus

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1621
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #199 Gepost op: december 13, 2016, 22:06:51 pm »

Als het voorstel van Vincent wordt uitgevoerd om in plaats van "vangst" de term "(ring)vangst" te gebruiken zijn alle problemen opgelost. Dan kunnen zowel ringvangsten als al dan niet opzettelijk op andere manier gevangen vogels op de juiste manier worden ingevoerd (waaronder veel historische gevallen van gevangen vogels in tijden dat bijna alles toegestaan was). Om vangst te lezen als ringvangst is onjuist. Een ringvangst is wel een vangst maar een vangst hoeft geen ringvangst te zijn.

Vangst is m.i. overigens een neutrale (technische) term, het doet niet terzake of iets wel of niet toegestaan is. Het kan best zo zijn dat iets wel gebeurd terwijl het niet toegestaan is. Het is goed dat zoiets dan op de juiste manier geregistreerd kan worden.   
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

jeroenroelofsen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2079
    • Landmarks.nl; natuur genieten
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #200 Gepost op: december 14, 2016, 06:23:09 am »

Vangst wordt ook gebruikt voor bij insecten. Met (ring)vangst lijkt me dat geen probleem, ringvangst wel.
Gelogd
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

OJGoreng

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1421
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #201 Gepost op: december 15, 2016, 17:22:51 pm »

Ransuil, meen ik.

Toch een sperwer.
« Laatst bewerkt op: december 16, 2016, 01:41:49 am door OJGoreng »
Gelogd
Met vriendelijke groet, Zainal

gjcaspers

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 596
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #202 Gepost op: december 16, 2016, 14:02:49 pm »

http://waarneming.nl/waarneming/view/132859973 gemasculiniseerd vrouwtje ("intersex") Wilde Eend.
Gelogd
Groet,
Gert-Jan Caspers

Steven Wytema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2330
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #203 Gepost op: december 16, 2016, 23:56:47 pm »

Graspieper
8 Kleine Strandlopers is nogal veel voor tijd vh jaar (nog wel enkele in Zeeland, maar daarnaast bar weinig)
Commentaar geplaatst, bedankt!
Jullie ook weer bedankt.
Te loate Boomvalk:
http://waarneming.nl/waarneming/view/132875436
Gelogd
Steven Wytema

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2327
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #204 Gepost op: december 18, 2016, 19:42:54 pm »

http://waarneming.nl/waarneming/view/132931026
Zelfde vogel als afgelopen winter? Niet aanvaard door CDNA trouwens
Gelogd
August van Rijn

Jaap Dijkhuizen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 48
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #205 Gepost op: december 22, 2016, 15:26:42 pm »

http://vwgbiesbosch.waarneming.nl/waarneming/view/114824687
Alleen de laatste van de 7 foto's betreft de ingevoerde Grote Zaagbek, de eerste 6 betreffen Krakeenden.
Gelogd
Jaap Dijkhuizen

gjcaspers

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 596
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #206 Gepost op: december 24, 2016, 16:39:33 pm »

http://nijmegen.waarneming.nl/waarneming/view/133052489 bij dit vrouwtje Smelleken mag wel een vraag. Op precies deze plek zit regelmatig een 1kj Sperwerman.
Gelogd
Groet,
Gert-Jan Caspers

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4141
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #207 Gepost op: december 31, 2016, 22:20:18 pm »

Ik lees hier bij de reacties dat er tenminste invloeden van chileense smient in zaten bij al deze waarnemingen. Het lijkt me dus dat bij die waarnemingen op zijn minst een vraagteken moet.

'De Smient van Deventer was al op 30-06 aanwezig en bleek achteraf tenminste hybride invloeden van Chileense Smient te hebben.'
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 425 soorten.

'The reason birds can fly and we can't is simply because they have perfect faith, for to have faith is to have wings.'

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12881
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #208 Gepost op: januari 05, 2017, 18:47:26 pm »

Wat betreft de gemelde Bruine Boszanger: waarom niet een Tjiftjaf? Die zit hier ook steeds.
Dat zou best kunnen. Heb de originele foto's opgevraagd, het lijkt me zinvoller de determinatie te doen op basis daarvan.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

j.steenbergen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 896
Re: Foutieve determinaties
« Reactie #209 Gepost op: januari 05, 2017, 20:08:31 pm »

En daar staat toch een geringde tjif op?
Gelogd
Jeroen Steenbergen
Pagina's: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 26   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.054 seconden met 20 queries.