Foutieve determinaties

Gestart door hiskodevries, juni 25, 2012, 13:42:11 PM

Vorige topic - Volgende topic

frankneijts

Citaat van: Natuur123 op juli 03, 2022, 14:01:12 PM
Een rijtje met oudere waarnemingen:

https://waarneming.nl/observation/236859478/ Lijkt me wel
https://waarneming.nl/observation/1184395/ Idem
https://waarneming.nl/observation/1158433/ Grote Bonte Specht inderdaad, overigens kan die ook op 'niet ontsnapt'
https://waarneming.nl/observation/1153870/ Klopt
https://waarneming.nl/observation/1116815/ Idem
https://waarneming.nl/observation/2655563/ Idem
https://waarneming.nl/observation/2006686/ Deze mag in ieder geval nog op 'escape'
https://waarneming.nl/observation/2589848/ Patrijs?
https://waarneming.nl/observation/2553604/ Roodborsttapuitje?
https://waarneming.nl/observation/2486122/ Lijkt me wel..
https://waarneming.nl/observation/2348255/ Een mannetje Vink inderdaad
https://waarneming.nl/observation/2284613/ Nijlgans klopt
https://waarneming.nl/observation/2092691/ Lijkt me inderdaad ook correct
https://waarneming.nl/observation/2037932/ Lijkt me ook correct
https://waarneming.nl/observation/1624546/ Lijkt me ook een Buizerd
https://waarneming.nl/observation/4698813/ Lijkt me ook
https://waarneming.nl/observation/4276074/ Idem

Aangepast voor zover (nog) nodig. De "Patrijs?" is een jonge Fazant en dat "Roodborsttapuitje" is natuurlijk een Zwarte Roodstaart: Roodborsttapuiten (dat verkleinwoordje bewaar maar voor kleine kinderen, daar doen we niet aan bij vogels ..) hebben een veel kortere staart en zitten normaliter niet tussen de huizen..
Dank voor t melden.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Morten

#901
https://waarneming.nl/users/378131/observations/?date_after=2022-11-21&date_before=2022-11-21&advanced=on
Twee schermfoto's die door ObsIdentify zijn gehaald. Dan krijg je idd een waarneming van een pestvogel in een strandpaviljoen. Volgens mij zal er ook geen liguster in de achterliggende duinrand staan, dus waarschijnlijk elders op het eiland gefotografeerd.

https://waarneming.nl/observation/259790343/
Buizerd

https://waarneming.nl/observation/209230958/
Geen grauwe gans, maar parkgans.

https://waarneming.nl/observation/208126016/
Havik met oranje keel en bovenborst? Het doet me dan eerder aan sperwer denken. De krachtige slagpentekening past daar volgens mij ook beter op.

https://waarneming.nl/observation/206854143/
Op de foto geen wijfje(s), maar tweede kalenderjaar mannetje(s).
Groet, Morten


ahjoon

Citaat van: Morten op november 22, 2022, 20:30:15 PMhttps://waarneming.nl/observation/208126016/
Havik met oranje keel en bovenborst? Het doet me dan eerder aan sperwer denken. De krachtige slagpentekening past daar volgens mij ook beter op.
Nee, dit is een prima Havik. Veel te fors gebouwd voor Sperwer. Die 'oranje' tint zal een fotografisch effect zijn.
Met vriendelijke groet,

Arjan


;-) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/46346147

Maico Weites

#903
Dank!  :blink:

Nog een serie die ik tegenkwam bij het controleren van de Britse en Ierse lijsten:

De waarnemer weet waarschijnlijk niet waar dit precies geweest is, maar de pijl staat nu in ongeschikt habitat en toch nog een beste afstand van de dichtbijzijnde bekende meldingen.
https://observation.org/observation/104573538/

Ik verwacht dat deze oudere waarnemingen van zeevogels ooit zijn ingevoerd toen Observation.org en daarvoor Observado.org nog niet bestonden. De aangegeven precisie bij de waarnemingen geeft echter de illusie dat de locatie redelijk precies is, maar het is bijna 30km van zee.
https://observation.org/observation/40099891/
https://observation.org/observation/40099809/
https://observation.org/observation/40099868/
https://observation.org/observation/40100109/

 :right:
De nonnetjes in het St James's Park in Londen zijn geleewiekt en geringd.
Op escape zetten lijkt me in elk geval een betere optie.
https://observation.org/observation/185029556/
https://observation.org/observation/179824481/
https://observation.org/observation/184238892/
https://observation.org/observation/135867138/
https://observation.org/observation/76957696/
https://observation.org/observation/71953467/
https://observation.org/observation/117796542/
https://observation.org/observation/54696029/
https://observation.org/observation/55143667/


 :right:
De pelikanen ook
zie alhier.
https://observation.org/observation/260243130/
https://observation.org/observation/250311749/
https://observation.org/observation/179729689/
https://observation.org/observation/164404358/
https://observation.org/observation/164613492/
https://observation.org/observation/185095579/
https://observation.org/observation/145617351/
https://observation.org/observation/145265955/
https://observation.org/observation/135867164/


 :right:
En deze exotische eenden zijn ook allemaal onderdeel van de collectie:
https://observation.org/observation/239224975/
https://observation.org/observation/179729606/
https://observation.org/observation/179824471/
https://observation.org/observation/179729426/
https://observation.org/observation/179622448/
https://observation.org/observation/244601805/
https://observation.org/observation/243025545/
https://observation.org/observation/244601808/ (al durf ik op basis van de foto niet te zeggen of de soort klopt)
https://observation.org/observation/146297393/
https://observation.org/observation/155000866/
https://observation.org/observation/179824482/


Boomkruiper is zeer zeldzaam in het VK (al broedt de soort wel op de Kanaaleilanden).
Certhia familiaris is hier de gebruikelijke soort.
https://observation.org/observation/255641045/
https://observation.org/observation/254047639/
https://observation.org/observation/256516705/
https://observation.org/observation/247964399/ (Deze is door de waarnemer weer in boomkruiper veranderd)
https://observation.org/observation/255508705/ (lijkt ook lange achternagel te hebben)
https://observation.org/observation/254193022/ (lijkt ook lange achternagel te hebben)
https://observation.org/observation/231259283/

Glanskop is heel zeldzaam in Ierland.
Irish Biodiverisity Maps geeft slechts een enkele melding uit 1990.
https://observation.org/observation/244486056/
https://observation.org/observation/180233950/

Buidelmees in Ierland zou ook wel uitzonderlijk zijn.
https://observation.org/observation/159534108/
https://observation.org/observation/159936147/

Maico
Waarnemingen en foto's:
Nederland: https://waarneming.nl/users/15919/
Rest v/d wereld: https://observation.org/users/15919/

frankneijts

Citaat van: ahjoon op december 11, 2022, 15:01:01 PM
Citaat van: Morten op november 22, 2022, 20:30:15 PMhttps://waarneming.nl/observation/208126016/
Havik met oranje keel en bovenborst? Het doet me dan eerder aan sperwer denken. De krachtige slagpentekening past daar volgens mij ook beter op.
Nee, dit is een prima Havik. Veel te fors gebouwd voor Sperwer. Die 'oranje' tint zal een fotografisch effect zijn.

Heb toch nog om wat meer foto's gevraagd: eens met Morten dat de tekening op de armpennen wat al te duidelijk is voor n Havik maar ook dat de rossige kleur van keel, bovenborst 'plotseling' overgaat in een lichtere kleur in hetzelfde 'lichtvenster'. Dat kan haast geen 'fotografisch effect' zijn toch?
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Folkert Jan

"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

frankneijts

Citaat van: tekenaar op januari 14, 2023, 08:50:07 AMNog niet beoordeeld maar lijkt me een patrijs (fijn gestreepte borstveren): https://waarneming.nl/observation/255558695/

Boomkwartel (bobwhite): https://waarneming.nl/observation/247011717/

Lijkt me geen kwartel. Eerder jonge fazant: https://waarneming.nl/observation/244743223/

Zeker geen kwartel. Eerder een stukje van een (tafel?) eend: https://waarneming.nl/observation/240282394/

Zeker geen kwartel, maar wat wel? Nestjonge grote lijster??? https://waarneming.nl/observation/248710813/

Bedankt voor t melden. Heb ze aangepast volgens jouw aanwijzingen behalve de laatste, dat is n jonge Veldleeuwerik: oa de witte staartzijden sluiten een lijster uit en de relatief egale koptekening past niet op Boomleeuwerik..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Maarten Hotting

Citaat van: Maico Weites op januari 31, 2023, 00:01:59 AMBinnenlandse kuifaalscholvers

Bulgarije
https://observation.org/observation/76654492/ typische oude waarneming met onjuiste locatie (alhoewel hier in elk geval geen onjuiste precisie bij staat)

VK
https://observation.org/observation/80557590/ typische oude waarneming met onjuiste locatie
https://observation.org/observation/195007216/ idem. Falmouth ligt zo'n 35km naar het zuidwesten
https://observation.org/observation/206823687/ (met 25m precisie...)
https://observation.org/observation/253373578/ verkeerde locatie

Frankrijk
https://observation.org/observation/228607025/ 110 in binnenland
https://observation.org/observation/228607024/ nog eetje van dezelfde waarnemer
https://observation.org/observation/257673259/
https://observation.org/observation/236389588/

Spanje
https://observation.org/observation/230707311/

Tweemaal ingevoerde lepelaars.
Daar niet bepaald algemeen, geen andere niet-Belgische waarnemingen van deze gebruiker en de gebruiker heeft die dag ook waarnemingen gedaan in België.
https://observation.org/observation/230298961/
https://observation.org/observation/230298931/

Indische griel lijkt mij waarschijnlijker
https://observation.org/observation/246033208/

Geen Afrikaanse slangenhalsvogels?
https://observation.org/observation/262891245/
https://observation.org/observation/262871535/
:right:
Groet,
Maarten


Maico Weites

#909
Maico
Waarnemingen en foto's:
Nederland: https://waarneming.nl/users/15919/
Rest v/d wereld: https://observation.org/users/15919/


Jan Mudde

Citaat van: Henri van Dodeweerd op februari 08, 2023, 16:06:42 PM3x dezelfde foto, ingevoerd op 3 locaties op dezelfde datum en tijd...

zie: https://waarneming.nl/users/736138/observations/?date_after=2022-09-11&date_before=2022-09-11&species_group=&rarity=&search=&advanced=on&species=&sex=&province=&life_stage=&activity=&method=

Van dezelfde waarnemer een dubbel ingevoerde Roerdomp, zelfde foto, zelfde datum, zelfde tijd twee verschillende locaties.
https://waarneming.nl/observation/245868425/ en https://waarneming.nl/observation/245868217/

Ook bij de rest van de waarnemingen die deze waarnemer ingevoerd heeft roept het bij een gevoel van onbetrouwbaarheid op.  Buizerd lijkt foto van scherm of uit een boek/tijdschrift Casarca's zijn erg onscherp en dan staat er ineens een meer dan messcherpe Gele kwik in zijn/haar lijstje. Doet allemaal nogal gekunsteld/geknutseld aan.

Grtz, Jan
Jan Mudde

"Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo" (Ovidius)

Favoriete soortgroepen; Korstmossen, Nachtvlinders, Vogels en verder eigenlijk zeer breed natuurgeïnteresseerd. https://waarneming.nl/users/50310/observations/?advanced=on

Henri van Dodeweerd

Hij viel me op omdat hij een kokmeeuw invoerde als Dunbekmeeuw... Die waarnemer had ik hier in mijn regio niet langs zien komen, dus even kijken ;). Maar het oogt allemaal niet echt betrouwbaar...

De beide locaties in Kampen kloppen zo wie zo niet. Er zit hier in de buurt al wel een tijdje een mannetje roodhalsfuut. Die zit bij Zalk en heeft vorig jaar heel even in het Reevediep gezeten. Maar  deze beide waarnemingen staan midden in een weiland. En in de slootjes daartussen zit echt geen roodhalsfuut...
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

Lisette

https://waarneming.nl/observation/260615307/

dit is niet een adulte man ruigpoot, met zo'n donkere buik?


Bart van Hoogstraten

Niet zozeer een verkeerde determinatie maar wel hinderlijk als je in ObsMapp plots melding doorkrijgt van 4 Geoorde Futen op 400 meter afstand en daar vervolgens alles vergeefs af gaat zoeken. Datum blijkt op vandaag ipv gisteren te staan bij de ingevoerde waarneming...  :angry:  https://waarneming.nl/observation/267133607/
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

Morten

#916
https://waarneming.nl/observation/86465566/
Volgens mij geen zilverfazant, maar kweekvorm of kleurafwijking van gewone?

https://waarneming.nl/observation/174909108/
Deze klopt volgens mij wel.
Groet, Morten


frankneijts

Citaat van: Morten op april 21, 2023, 15:33:23 PMhttps://waarneming.nl/observation/86465566/
Volgens mij geen zilverfazant, maar kweekvorm of kleurafwijking van gewone?

https://waarneming.nl/observation/174909108/
Deze klopt volgens mij wel.

Aangepast, dank voor t melden..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

tekenaar

Deze zag ik toevallig via de voorpagina. Kleed mag op afwijkend vanwege de kromme snavel:

https://waarneming.nl/observation/137615802/
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

tekenaar

Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/


Maico Weites

Maico
Waarnemingen en foto's:
Nederland: https://waarneming.nl/users/15919/
Rest v/d wereld: https://observation.org/users/15919/

pdeknijff

Misschien is dit niet de juiste plaats op dit forum, dan graag verplaatsen.

Op 22 februari j.l. plaatste ik deze waarneming:
https://waarneming.nl/observation/264100837/
N.a.v. de ringgegevens bleek het een vierde KJ / derde wintervogel te betreffen.
Dit werd door een admin foutief aangepast naar derde KJ vogel.
Ik reageerde daarop met het verzoek het weer terug te zetten naar vierde KJ.

Op dezelfde dag plaatste ik deze waarneming:
https://waarneming.nl/observation/264100741/
Dit betreft duidelijk een eerste wintervogel (zoals door mij ingevoerd), maar aangepast naar tweede KJ door (dezelfde?) overijverige admin.

Leeftijdsaanduidingen bij meeuwen (maar b.v. ook bij roofvogels) zijn complex (als men ruistadia gebruikt, want soms asynchroon met jaarkalender), vandaar dat de Amerikanen er daar een nog veel meer onnavolgbaar systeem voor hanteren (waarover op dit moment ook daar veel discussie is).

Bij de meeste meeuwen zoals de twee hierboven maakt het niet veel uit of in termen van eerste winter of tweede KJ spreekt. Volgens mij zijn daar geen dwingende richtlijnen voor op deze site (tenzij de invoering duidelijk fout is natuurlijk). Mij lijkt het daarom niet zinnig om een door de waarnemer formeel correct ingevoerde leeftijd (natuurlijk altijd een keuze uit of de KJ of de seizoensaanduiding) aan te passen, en dan bij voorkeur niet naar een (zoals in het eerste geval) foutieve alternatief.

Dus (i) is er hieraangaande een beleid, (ii) wat is de keuzevrijheid van de invoerende waarnemer, en (iii) waarom worden aanpassingen niet teruggedraaid wanneer de waarnemer daarom verzoekt?

Ik kan me goed voorstellen dat admins het megadruk hebben, dus dan lijkt het mij zinloos om aan formeel juiste invoeringen aandacht te besteden om (voor mij) onduidelijke redenen).

Ik kan dit zelf weer terug aanpassen natuurlijk, maar liever zie ik het formeel juist opgepakt worden, anders leert ook de betreffende admin er niet van.

Met vriendelijke groet,

Peter de Knijff

frankneijts

Citaat van: pdeknijff op mei 07, 2023, 11:49:54 AMMisschien is dit niet de juiste plaats op dit forum, dan graag verplaatsen.

Op 22 februari j.l. plaatste ik deze waarneming:
https://waarneming.nl/observation/264100837/
N.a.v. de ringgegevens bleek het een vierde KJ / derde wintervogel te betreffen.
Dit werd door een admin foutief aangepast naar derde KJ vogel.
Ik reageerde daarop met het verzoek het weer terug te zetten naar vierde KJ.

Op dezelfde dag plaatste ik deze waarneming:
https://waarneming.nl/observation/264100741/
Dit betreft duidelijk een eerste wintervogel (zoals door mij ingevoerd), maar aangepast naar tweede KJ door (dezelfde?) overijverige admin.

Leeftijdsaanduidingen bij meeuwen (maar b.v. ook bij roofvogels) zijn complex (als men ruistadia gebruikt, want soms asynchroon met jaarkalender), vandaar dat de Amerikanen er daar een nog veel meer onnavolgbaar systeem voor hanteren (waarover op dit moment ook daar veel discussie is).

Bij de meeste meeuwen zoals de twee hierboven maakt het niet veel uit of in termen van eerste winter of tweede KJ spreekt. Volgens mij zijn daar geen dwingende richtlijnen voor op deze site (tenzij de invoering duidelijk fout is natuurlijk). Mij lijkt het daarom niet zinnig om een door de waarnemer formeel correct ingevoerde leeftijd (natuurlijk altijd een keuze uit of de KJ of de seizoensaanduiding) aan te passen, en dan bij voorkeur niet naar een (zoals in het eerste geval) foutieve alternatief.

Dus (i) is er hieraangaande een beleid, (ii) wat is de keuzevrijheid van de invoerende waarnemer, en (iii) waarom worden aanpassingen niet teruggedraaid wanneer de waarnemer daarom verzoekt?

Ik kan me goed voorstellen dat admins het megadruk hebben, dus dan lijkt het mij zinloos om aan formeel juiste invoeringen aandacht te besteden om (voor mij) onduidelijke redenen).

Ik kan dit zelf weer terug aanpassen natuurlijk, maar liever zie ik het formeel juist opgepakt worden, anders leert ook de betreffende admin er niet van.



Peter, ik heb jouw commentaar op het adminforum geplaatst met een direct verzoek aan de betreffende admin. Ik hoop dat jullie dit op kunnen lossen.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Oenanthe

Ik adviseer in dit verband alle admins en alle gebruikers om de termen eerstejaars, tweedejaars enzovoort niet meer te gebruiken en evenals in de ringerswereld alleen de termen eerste, tweede enz kalenderjaar te gebruiken. Dat voorkomt, zoals Peter al duidelijk maakt, veel verwarring.
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips


Kasper S

#926
https://observation.org/observation/268935797/
Foto zegt genoeg

https://observation.org/observation/267620331/
Foto zegt genoeg

https://observation.org/observation/267620469/
Foto zegt genoeg

https://observation.org/observation/240030331/
Vraagt om meer informatie gezien hij enkel voorkomtl in westelijk zuid-amerika.

https://observation.org/observation/145622348/
Komt enkel voor op de bovenwindse eilanden.

https://observation.org/observation/145622137/
Graag meer bewijslast. Zou een eerste zijn.

Groet,
Kasper Sommer

Willemstad | Curaçao

OJGoreng

Met vriendelijke groet, Zainal

Merijn Loeve

Citaat van: frankneijts op mei 07, 2023, 21:22:38 PM
Citaat van: pdeknijff op mei 07, 2023, 11:49:54 AMMisschien is dit niet de juiste plaats op dit forum, dan graag verplaatsen.

Op 22 februari j.l. plaatste ik deze waarneming:
https://waarneming.nl/observation/264100837/
N.a.v. de ringgegevens bleek het een vierde KJ / derde wintervogel te betreffen.
Dit werd door een admin foutief aangepast naar derde KJ vogel.
Ik reageerde daarop met het verzoek het weer terug te zetten naar vierde KJ.

Op dezelfde dag plaatste ik deze waarneming:
https://waarneming.nl/observation/264100741/
Dit betreft duidelijk een eerste wintervogel (zoals door mij ingevoerd), maar aangepast naar tweede KJ door (dezelfde?) overijverige admin.

Leeftijdsaanduidingen bij meeuwen (maar b.v. ook bij roofvogels) zijn complex (als men ruistadia gebruikt, want soms asynchroon met jaarkalender), vandaar dat de Amerikanen er daar een nog veel meer onnavolgbaar systeem voor hanteren (waarover op dit moment ook daar veel discussie is).

Bij de meeste meeuwen zoals de twee hierboven maakt het niet veel uit of in termen van eerste winter of tweede KJ spreekt. Volgens mij zijn daar geen dwingende richtlijnen voor op deze site (tenzij de invoering duidelijk fout is natuurlijk). Mij lijkt het daarom niet zinnig om een door de waarnemer formeel correct ingevoerde leeftijd (natuurlijk altijd een keuze uit of de KJ of de seizoensaanduiding) aan te passen, en dan bij voorkeur niet naar een (zoals in het eerste geval) foutieve alternatief.

Dus (i) is er hieraangaande een beleid, (ii) wat is de keuzevrijheid van de invoerende waarnemer, en (iii) waarom worden aanpassingen niet teruggedraaid wanneer de waarnemer daarom verzoekt?

Ik kan me goed voorstellen dat admins het megadruk hebben, dus dan lijkt het mij zinloos om aan formeel juiste invoeringen aandacht te besteden om (voor mij) onduidelijke redenen).

Ik kan dit zelf weer terug aanpassen natuurlijk, maar liever zie ik het formeel juist opgepakt worden, anders leert ook de betreffende admin er niet van.



Peter, ik heb jouw commentaar op het adminforum geplaatst met een direct verzoek aan de betreffende admin. Ik hoop dat jullie dit op kunnen lossen.

Hoi Peter,

Ik snap helemaal wat je zegt en het blijft lastig om de juiste leeftijdscategorieën op vogels te plakken. Die 3kj zat ik inderdaad naast, dus natuurlijk prima om die om te zetten naar 4kj.

Wat betreft de leeftijdsaanduidingen. Ik heb wat moeite met winters, zomers, voorjaars etc. Eigenlijk zijn er gewoon teveel opties op waarneming voor de waarnemer. De discussie wat beter of gepaster is, kalenderjaar/winter kun je natuurlijk tot in het einde der dagen voeren. Het was een grote brei in ieder geval op deze site. En dat is zonde, want het is een mega databank van meeuwenfoto's en dus meerwaarde als die allemaal op kleed gerangschikt zijn.

Ik vindt het op de gull-research erg overzichtelijk dat je per maand kunt zien hoe een meeuw er in een bepaald levensjaar eruit ziet. Dit is nu op waarneming ook zo: wil je plaatjes van een derdejaars zilvermeeuw in juli? Dan met een klik en een oneindige fotodatabase volgt. Dit is wat mij betreft de meest precieze manier van kleden uit elkaar kunnen houden. Aangezien niet vast ligt waar een eerste winter een eerste voorjaar wordt bijvoorbeeld. Met dit systeem heb je dat in ieder geval niet. En dat probeer ik nu bij te houden. Misschien overijverig...

Hopelijk snap je zo wat erachter zit. Het is niet om betweterig te zijn, en ik probeer altijd te reageren op commentaren of vragen. Maar het is wel een uitdaging met soms 100den foto's per dag.

Met vriendelijke groet,
Merijn
Met vriendelijke groet,

Merijn Loeve

OJGoreng

Buizerd ipv wespendief, april - 2 juni
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

In elk geval geen wespendieven, maar lastige foto's. Ik denk:
Bruine kiekendief 1 2
Blauwe (?) kiekendief 1. Raar beeld.

Kan op zeker 1 2 (maar het zijn er twee, geen één) 3

Overigens zijn letterlijk alle dit jaar ingevoerde wespendievenveren van iets anders, maar tenzij iemand anders eerder is hooi ik die tzt in het veren-onderdeel. NIA is echt niet goed met veren.
Met vriendelijke groet, Zainal