Hoofdmenu

Foutieve determinaties

Gestart door hiskodevries, juni 25, 2012, 13:42:11 PM

Vorige topic - Volgende topic

Rob Koelman

Citaat van: Matthijs Molenaar op januari 19, 2022, 07:50:12 AM
Mag wel op escape  :wub:
Mag óók wel op escape  :blink:

Maar welke soorten zijn het?

De eerste lijkt mij de witte kweekvorm van zebravink; de tweede ken ik zo gauw niet.
Met vriendelijke groet, Rob

frankneijts

#841
Citaat van: Rob Koelman op januari 19, 2022, 22:46:19 PM
Citaat van: Matthijs Molenaar op januari 19, 2022, 07:50:12 AM
Mag wel op escape  :wub:
Mag óók wel op escape  :blink:

Maar welke soorten zijn het?

De eerste lijkt mij de witte kweekvorm van zebravink; de tweede ken ik zo gauw niet.

Die 2e is een juveniele Gouldamadine, een escape van een veel gefokte Australische prachtvink. Die fraai gekleurde 'bobbeltjes' in de snavelhoek zijn min of meer fluoriserend en wijzen de oudervogels de weg als ze met voedsel aankomen bij het donkere nestje
EDIT: zie dat deze inmiddels Goulds Amadine heet...😎
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Jacob Molenaar

Bruine kiekendief
Hier hadden we al een poosje geleden een fitis van gemaakt, met hulp van Peter Adriaans, volgens mij..
Kauwen
Foto 2 toont een visdief
Torenvalk
Rosse grutto
Parelduiker inderdaad
Mexicaanse
Grote zilverreiger
Deze kan wel op zeker, lijkt me?
Escape
Kauw
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 441 soorten, totaal 4737 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

frankmeer

Citaat van: Jacob Molenaar op februari 10, 2022, 10:01:18 AM
Hier hadden we al een poosje geleden een fitis van gemaakt, met hulp van Peter Adriaans, volgens mij..

Aangekaart bij de betreffende admin (al was zelfs Peter er destijds ook niet zo zeker van), dank voor t melden..
Frank van der Meer

frankneijts

[quote =OJGoreng link=topic=190860.msg2506434#msg2506434 date=1645476135]
Citaat van: frankneijts op januari 26, 2022, 20:47:46 PMDie fraai gekleurde 'bobbeltjes' in de snavelhoek zijn min of meer fluoriserend en wijzen de oudervogels de weg als ze met voedsel aankomen bij het donkere nestje
EDIT: zie dat deze inmiddels Goulds Amadine heet...😎

Ik zie dit net langs komen, over een verwante soort. Eerste 56 seconden...
[/quote]
B)
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

rrsmits

Geen foutieve determinatie, maar een verkeerde locatie:
https://waarneming.nl/observation/234801957/

De waarnemer heeft mail-meldingen uitstaan, anders zou ik zelf er even op attenderen.

Groeten,
Ralph

Guus Peterse

Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

Jan Mudde

Determinatie op zich natuurlijk niet fout, echter is foto van plaatje uit boek o.i.d. Bekend probleem op dit moment rondom Almere tgv project overijverige biologiedocent die leerlingen de opdracht gegeven heeft met ObsIdentify zoveel mogelijk vogelsoorten te "scoren" Overigens is ook uit de locatiegegevens simpel te herleiden dat deze waarneming niet klopt> er staan daar geen berken!!
https://waarneming.nl/observation/235973321/
Grtz, Jan
Jan Mudde

"Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo" (Ovidius)

Matthijs Molenaar

Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

Levenslijst Waarneming.nl

When nothing goes right, go left (Martha Cecilia)

Natuur123

#849
Dit is een Keep (https://waarneming.nl/observation/237123720/)
Deze mag denk ik wel goedgekeurd worden (https://waarneming.nl/observation/237101541/)
De vogel van deze waarneming draagt een ring. Ik weet niet of hij daarom op 'onzeker' staat (https://waarneming.nl/observation/237175897/) ?
Deze mag denk ik ook wel goedgekeurd worden (https://waarneming.nl/observation/210571456/)
Is dit niet eerder een Witkoppige Staartmees (https://waarneming.nl/observation/209177771/) ?






frankneijts

Citaat van: Matthijs Molenaar op april 14, 2022, 18:53:44 PM
Zwarte kraai
Rode wouw of hybride Rode x Zwarte wouw

Goed gezien Matthijs, heb er commentaar bij geplaatst. Die wouw lijkt mij een prima Rode, ik zie eigenlijk niks dat doet denken aan een hybride. Zo is p5 echt heel kort (bij hybriden vaak langer, soms cf Zwarte Wouw) en de bases buitenste handpennen ongebandeerd (bij Zwarte en hybriden gebandeerd).
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

Citaat van: Natuur123 op april 14, 2022, 20:46:18 PM
Dit is een Keep (https://waarneming.nl/observation/237123720/)
Deze mag denk ik wel goedgekeurd worden (https://waarneming.nl/observation/237101541/)
De vogel van deze waarneming draagt een ring. Ik weet niet of hij daarom op 'onzeker' staat (https://waarneming.nl/observation/237175897/) ?
Deze mag denk ik ook wel goedgekeurd worden (https://waarneming.nl/observation/210571456/)
Is dit niet eerder een Witkoppige Staartmees (https://waarneming.nl/observation/209177771/) ?

Keep: OK
Grote Zager; OK
Ooievaars: OK
Witkopstaartmees: "geen koe zo bont of er zit wel n vlekje aan..." :angel:
Dank voor je opmerkzaamheid!
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

#852
Citaat van: Matthijs Molenaar op april 14, 2022, 21:55:21 PM
Nog eentje: Grauwe kiekendief, gebandeerde dekveren, dus adult vrouw Grauwe kiek, i.p.v. Steppe.

Even toelichten Matthijs, ik weet niet precies wat je bedoelt (ben het wel met je eens wat betreft de ID maar ik weet niet zo goed wat die "gebandeerde dekveren" daarmee van doen hebben ..)
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Matthijs Molenaar

De dekveren zijn de strepen voor de handpenprojectie van de vleugel, die zijn dus gebandeerd  :blink:
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

Levenslijst Waarneming.nl

When nothing goes right, go left (Martha Cecilia)

frankneijts

Citaat van: Matthijs Molenaar op april 15, 2022, 07:29:20 AM
De dekveren zijn de strepen voor de handpenprojectie van de vleugel, die zijn dus gebandeerd  :blink:

Doe me een lol: maak een plaatje met de kiekendief in kwestie met ernaast een vrouw Steppe (plaatjes daarvan volop in onze database) en geef met streepjes/pijltjes aan wat je bedoelt zodat we in 1 klap kunnen zien wat je bedoelt...Alvast bedankt!
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Natuur123

#855
Even een rijtje met waarnemingen die op dit moment op ' (nog) niet te beoordelen' staan, maar mogelijk toch wel te beoordelen zijn:

https://waarneming.nl/observation/46444830/ Dit heeft denk ik te maken met de ring..
https://waarneming.nl/observation/49986497/ Idem
https://waarneming.nl/observation/231581412/
https://waarneming.nl/observation/232642795/
https://waarneming.nl/observation/202065203/, staat deze op '(nog) niet te beoordelen' omdat deze op ondersoort ingevoerd is?
https://waarneming.nl/observation/200338392/ Voor deze hetzelfde
https://waarneming.nl/observation/2285654/
https://waarneming.nl/observation/193095810/
https://waarneming.nl/observation/220121182/
https://waarneming.nl/observation/213178248/ Dit lijkt me geen vogelnest
https://waarneming.nl/observation/52486879/ Ook een Brandgans x Canadese Gans?
https://waarneming.nl/observation/72482238/ Hetzelfde als bovenstaande?
https://waarneming.nl/observation/199044114/ Een lijkt me in ieder geval een Boerenzwaluw
https://waarneming.nl/observation/72800752/ Roodhalsgans x Brandgans/Kolgans oid

https://waarneming.nl/observation/79175980/ Deze staat nog op 'onzeker', terwijl hij wel goedgekeurd is..


Matthijs Molenaar

Citaat van: frankneijts op april 15, 2022, 08:51:59 AM
Citaat van: Matthijs Molenaar op april 15, 2022, 07:29:20 AM
De dekveren zijn de strepen voor de handpenprojectie van de vleugel, die zijn dus gebandeerd  :blink:

Doe me een lol: maak een plaatje met de kiekendief in kwestie met ernaast een vrouw Steppe (plaatjes daarvan volop in onze database) en geef met streepjes/pijltjes aan wat je bedoelt zodat we in 1 klap kunnen zien wat je bedoelt...Alvast bedankt!

Hier is-tie Frank! Hopelijk zie je nu wat ik bedoel met gebandeerde dekveren. Van Steppekiek waren op de een of andere manier niet super duidelijke foto's van de dekveren, hopelijk geeft deze genoeg detail.

Nog een vraagje: Hoe determineerde jij dan een vrouwtje adult Steppe- of Grauwe, zonder dit kenmerk?
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

Levenslijst Waarneming.nl

When nothing goes right, go left (Martha Cecilia)

frankneijts

Citaat van: Matthijs Molenaar op april 16, 2022, 10:50:01 AM
Citaat van: frankneijts op april 15, 2022, 08:51:59 AM
Citaat van: Matthijs Molenaar op april 15, 2022, 07:29:20 AM
De dekveren zijn de strepen voor de handpenprojectie van de vleugel, die zijn dus gebandeerd  :blink:

Doe me een lol: maak een plaatje met de kiekendief in kwestie met ernaast een vrouw Steppe (plaatjes daarvan volop in onze database) en geef met streepjes/pijltjes aan wat je bedoelt zodat we in 1 klap kunnen zien wat je bedoelt...Alvast bedankt!

Hier is-tie Frank! Hopelijk zie je nu wat ik bedoel met gebandeerde dekveren. Van Steppekiek waren op de een of andere manier niet super duidelijke foto's van de dekveren, hopelijk geeft deze genoeg detail.

Nog een vraagje: Hoe determineerde jij dan een vrouwtje adult Steppe- of Grauwe, zonder dit kenmerk?

Ha Matthijs, hartstikke bedankt! Ik vermoedde al zoiets maar het leek me het beste dat je dit zelf zou uitleggen zodat daar geen misverstand over zou bestaan. Ik kom er nog wel op terug maar heb het even druk: je houdt het dus nog tegoed.. B)
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

Citaat van: Denis Bruins op april 22, 2022, 10:18:47 AM
Deze goedgekeurde waarneming van een steppekiekendief is toch foutief? Dit is volgens mij een blauwe kiek (m), gezien de te donkere bovenzijde vleugels en vorm zwarte vleugelpunten.
Citaat van: Denis Bruins op april 22, 2022, 10:20:27 AM
Sorry, was de link vergeten haha.
https://waarneming.nl/photos/47979085/

Scherp Denis! Op de foto is inderdaad te zien (rechtervleugel) dat de buitenste 2 handpennen (p10 en p9) helemaal zwart zijn terwijl bij Steppekiekendief-man vanaf einde 2e kj en ouder p10 geheel grijs is en p9 grotendeels (alleen top zwart). Hierdoor ontstaat de voor man Steppe karakteristieke smalle zwarte handpenvlek..Zal de betreffende admin erop wijzen, bedankt voor t melden!
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

Citaat van: migratorius op april 22, 2022, 15:21:22 PM
Een oudje op de voorpagina: https://waarneming.nl/observation/75440600/
Lijkt me Gekraagd.

JanHein

Heb de betreffende admin verwittigd, bedankt!
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

marijn

Citaat van: frankneijts op april 22, 2022, 16:29:55 PM
Citaat van: migratorius op april 22, 2022, 15:21:22 PM
Een oudje op de voorpagina: https://waarneming.nl/observation/75440600/
Lijkt me Gekraagd.

JanHein

Heb de betreffende admin verwittigd, bedankt!
Betreffende admin heeft er nu inderdaad iets Gekraagds van gemaakt..  B)
Marijn Prins

Matthijs Molenaar

Haha, dat is de verkeerde  :blink:
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

Levenslijst Waarneming.nl

When nothing goes right, go left (Martha Cecilia)

Denis Bruins

Citaat van: frankneijts op april 22, 2022, 14:33:05 PM
Citaat van: Denis Bruins op april 22, 2022, 10:18:47 AM
Deze goedgekeurde waarneming van een steppekiekendief is toch foutief? Dit is volgens mij een blauwe kiek (m), gezien de te donkere bovenzijde vleugels en vorm zwarte vleugelpunten.
Citaat van: Denis Bruins op april 22, 2022, 10:20:27 AM
Sorry, was de link vergeten haha.
https://waarneming.nl/photos/47979085/

Scherp Denis! Op de foto is inderdaad te zien (rechtervleugel) dat de buitenste 2 handpennen (p10 en p9) helemaal zwart zijn terwijl bij Steppekiekendief-man vanaf einde 2e kj en ouder p10 geheel grijs is en p9 grotendeels (alleen top zwart). Hierdoor ontstaat de voor man Steppe karakteristieke smalle zwarte handpenvlek..Zal de betreffende admin erop wijzen, bedankt voor t melden!

De eerlijkheid gebiedt mij te zeggen dat een vriend van mij, een zeer ervaren vogelaar, ermee kwam. Na navraag bij een andere vriend, ook zeer ervaren, dachten ze beide dat het een blauwe kiek was. Hij stuurde mij de link met de vraag wat ik dacht en het leek mij ook een blauwe. Zelf heb ik nog weinig ervaring, sinds vorig jaar serieus begonnen met vogelen en heb de conclusie van deze 2 vrienden uiteraard wel meegenomen. Er was mij niet verteld waarom ze op een blauwe kiek kwamen, maar na de blauwe en steppekiek te hebben vergeleken was mijn conclusie hetzelfde vanwege de te donkere vleugels + zwarte handpenvlekken. De buizerd heb ik soms echt moeite mee vanwege de variatie, maar ik heb een goede leermeester.

frankneijts

Citaat van: OJGoreng op april 23, 2022, 18:12:22 PM
Buizerd
Lijkt me wel degelijk prima te beoordelen als buizerd.

Zeker en zeker .. (dank voor t melden!)
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Denis Bruins

Citaat van: frankneijts op april 22, 2022, 14:33:05 PM
Citaat van: Denis Bruins op april 22, 2022, 10:18:47 AM
Deze goedgekeurde waarneming van een steppekiekendief is toch foutief? Dit is volgens mij een blauwe kiek (m), gezien de te donkere bovenzijde vleugels en vorm zwarte vleugelpunten.
Citaat van: Denis Bruins op april 22, 2022, 10:20:27 AM
Sorry, was de link vergeten haha.
https://waarneming.nl/photos/47979085/

Scherp Denis! Op de foto is inderdaad te zien (rechtervleugel) dat de buitenste 2 handpennen (p10 en p9) helemaal zwart zijn terwijl bij Steppekiekendief-man vanaf einde 2e kj en ouder p10 geheel grijs is en p9 grotendeels (alleen top zwart). Hierdoor ontstaat de voor man Steppe karakteristieke smalle zwarte handpenvlek..Zal de betreffende admin erop wijzen, bedankt voor t melden!
Hoi Frank, nu vraag ik mij af waarom deze goedgekeurde steppekiekendief een week later nog steeds als steppekiekendief is goedgekeurd terwijl het 100% een blauwe kiek is.

Natuur123

#866
https://waarneming.nl/observation/238743620/  :right:
https://waarneming.nl/observation/238700850/  :right:

Dit lijkt me niet echt een logisch kleed voor deze tijd van het jaar...


En dan nog een aantal andere waarnemingen

https://waarneming.nl/observation/234907541/ Dit lijkt me eerder een Dodaarsje, Kuifduiker, of Geoorde Fuut, waarbij ik naar de eerste neig. Hier ben ik echter niet geheel zeker van.
https://waarneming.nl/observation/233763429/ Dit is een vrouw Grote Zaagbek
https://waarneming.nl/observation/63909500/ Dit lijkt me eerder (de vogel op de 3e foto) een Kleine Plevier  :right:
https://waarneming.nl/observation/3402375/ Een hybride Brandgans x Grauwe Gans?
https://waarneming.nl/observation/187875183/ Een admin heeft hier al commentaar op gegeven, maar de soortnaam is (nog) niet aangepast

frankneijts

Citaat van: Denis Bruins op april 25, 2022, 12:28:03 PM
Citaat van: frankneijts op april 22, 2022, 14:33:05 PM
Citaat van: Denis Bruins op april 22, 2022, 10:18:47 AM
Deze goedgekeurde waarneming van een steppekiekendief is toch foutief? Dit is volgens mij een blauwe kiek (m), gezien de te donkere bovenzijde vleugels en vorm zwarte vleugelpunten.
Citaat van: Denis Bruins op april 22, 2022, 10:20:27 AM
Sorry, was de link vergeten haha.
https://waarneming.nl/photos/47979085/

Scherp Denis! Op de foto is inderdaad te zien (rechtervleugel) dat de buitenste 2 handpennen (p10 en p9) helemaal zwart zijn terwijl bij Steppekiekendief-man vanaf einde 2e kj en ouder p10 geheel grijs is en p9 grotendeels (alleen top zwart). Hierdoor ontstaat de voor man Steppe karakteristieke smalle zwarte handpenvlek..Zal de betreffende admin erop wijzen, bedankt voor t melden!
Hoi Frank, nu vraag ik mij af waarom deze goedgekeurde steppekiekendief een week later nog steeds als steppekiekendief is goedgekeurd terwijl het 100% een blauwe kiek is.

Dergelijke zaken worden gemeld (en dat had ik al meteen gedaan) op het adminforum waar echter niet elke admin even regelmatig komt. Van deze admin weet ik dat dit ook zo is: hij heeft het af en toe gewoon druk .. B) Dus nog even geduld!
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

hiskodevries

Citaat van: Jan Mudde op april 14, 2022, 10:51:40 AM
Determinatie op zich natuurlijk niet fout, echter is foto van plaatje uit boek o.i.d. Bekend probleem op dit moment rondom Almere tgv project overijverige biologiedocent die leerlingen de opdracht gegeven heeft met ObsIdentify zoveel mogelijk vogelsoorten te "scoren" Overigens is ook uit de locatiegegevens simpel te herleiden dat deze waarneming niet klopt> er staan daar geen berken!!
https://waarneming.nl/observation/235973321/
Grtz, Jan
dat account is geblokkeerd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Oenanthe

Veel succes allemaal,

Maarten Verrips