Hoofdmenu

Foutieve determinaties

Gestart door hiskodevries, juni 25, 2012, 13:42:11 PM

Vorige topic - Volgende topic

Maarten Hotting

Citaat van: Jan Mudde op november 09, 2017, 13:18:04 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145515570 Ik ben toch wel heel benieuwd welke kenmerken van de soort op deze foto zichtbaar zijn en onderscheidend voldoende zijn om andere soorten uit te sluiten?

Met vriendelijke groeten, Jan Mudde
Te weinig details inderdaad om hier wat mee te kunnen, ik heb de status aangepast. Bedankt voor je opmerking.
Groet,
Maarten

canoorlander

Citaat van: Jan Mudde op november 09, 2017, 13:18:04 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145515570 Ik ben toch wel heel benieuwd welke kenmerken van de soort op deze foto zichtbaar zijn en onderscheidend voldoende zijn om andere soorten uit te sluiten?

Met vriendelijke groeten, Jan Mudde

Deze foto is uitvoerig op Facebook besproken. Conclusie was dat een zekere determinatie niet te doen was (hoewel dit wel de meest waarschijnlijke optie leek).
Albert Noorlander

Mijn website met natuurfoto's uit Nederland en Thailand
http://www.pbase.com/albert_noorlander

Jacob Molenaar

Citaat van: Maarten Hotting op november 09, 2017, 14:38:23 PM
Citaat van: Jan Mudde op november 09, 2017, 13:18:04 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145515570 Ik ben toch wel heel benieuwd welke kenmerken van de soort op deze foto zichtbaar zijn en onderscheidend voldoende zijn om andere soorten uit te sluiten?

Met vriendelijke groeten, Jan Mudde
Te weinig details inderdaad om hier wat mee te kunnen, ik heb de status aangepast. Bedankt voor je opmerking.
Doet me meer aan groenling denken...
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 441 soorten, totaal 4737 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

frankneijts

Citaat van: canoorlander op november 09, 2017, 16:43:43 PM
Citaat van: Jan Mudde op november 09, 2017, 13:18:04 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145515570 Ik ben toch wel heel benieuwd welke kenmerken van de soort op deze foto zichtbaar zijn en onderscheidend voldoende zijn om andere soorten uit te sluiten?

Met vriendelijke groeten, Jan Mudde

Deze foto is uitvoerig op Facebook besproken. Conclusie was dat een zekere determinatie niet te doen was (hoewel dit wel de meest waarschijnlijke optie leek).

Weggooien en nooit meer over hebben ... B)
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Merel

Citaat van: Jacob Molenaar op november 09, 2017, 17:22:50 PM
Citaat van: Maarten Hotting op november 09, 2017, 14:38:23 PM
Citaat van: Jan Mudde op november 09, 2017, 13:18:04 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145515570 Ik ben toch wel heel benieuwd welke kenmerken van de soort op deze foto zichtbaar zijn en onderscheidend voldoende zijn om andere soorten uit te sluiten?

Met vriendelijke groeten, Jan Mudde
Te weinig details inderdaad om hier wat mee te kunnen, ik heb de status aangepast. Bedankt voor je opmerking.
Doet me meer aan groenling denken...
Dat zou de grijze band in zijn nek wel verklaren.
Vriendelijke groet,
Merel Zweemer

Steven Wytema

pimpelmees?
Steven Wytema


Rijswijk †

Grappig! Gisteren dacht ik eerst ook aan een goudhaantje. Maar toen zag ik dat wat ik voor de snavel aanzag een takje was. Toen dacht ik ook aan Pimpelmees. Met jou opgelichte foto vind ik dat nog waarschijnlijker.
Groet, Minke.

canoorlander

Albert Noorlander

Mijn website met natuurfoto's uit Nederland en Thailand
http://www.pbase.com/albert_noorlander


Rijswijk †

Citaat van: canoorlander op november 10, 2017, 13:11:53 PM
Citaat van: Steven Wytema op november 10, 2017, 11:37:05 AM
pimpelmees?

Met een gevorkt staartje?

Haha, dit heb ik wel eerst gechecked bij mijn eigen foto's! Op veel foto's niet, maar afhankelijk van hoe hij 'm plooit......
Groet, Minke.

Rijswijk †

Toch nog eens naar de foto zoals door Steven bewerkt zitten kijken. Zie ik wat geel op de staart en een donker (vork)uiteinde??? Is Sijsje nog een optie?
Groet, Minke.

Jacob Molenaar

Citaat van: Merel op november 09, 2017, 18:09:40 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 09, 2017, 17:22:50 PM
Citaat van: Maarten Hotting op november 09, 2017, 14:38:23 PM
Citaat van: Jan Mudde op november 09, 2017, 13:18:04 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145515570 Ik ben toch wel heel benieuwd welke kenmerken van de soort op deze foto zichtbaar zijn en onderscheidend voldoende zijn om andere soorten uit te sluiten?

Met vriendelijke groeten, Jan Mudde
Te weinig details inderdaad om hier wat mee te kunnen, ik heb de status aangepast. Bedankt voor je opmerking.
Doet me meer aan groenling denken...
Dat zou de grijze band in zijn nek wel verklaren.
Ik denk nog steeds groenling, dat is ook de enige soort met zo'n egaal groene buik en zo'n grijze vlek in de nek, zoals hier ook te zien is. Ook het v-staartje kan prima voor groenling.
Helaas zit het kopje achter de tak, jammer dat die er precies voor zit. Maar volgens mij zijn de genoemde kenmerken genoeg om er een groenling van te maken.
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 441 soorten, totaal 4737 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)


snwja3

Citaat van: Jacob Molenaar op november 10, 2017, 19:57:21 PM
Citaat van: Merel op november 09, 2017, 18:09:40 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 09, 2017, 17:22:50 PM
Citaat van: Maarten Hotting op november 09, 2017, 14:38:23 PM
Citaat van: Jan Mudde op november 09, 2017, 13:18:04 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145515570 Ik ben toch wel heel benieuwd welke kenmerken van de soort op deze foto zichtbaar zijn en onderscheidend voldoende zijn om andere soorten uit te sluiten?

Met vriendelijke groeten, Jan Mudde
Te weinig details inderdaad om hier wat mee te kunnen, ik heb de status aangepast. Bedankt voor je opmerking.
Doet me meer aan groenling denken...
Dat zou de grijze band in zijn nek wel verklaren.
Ik denk nog steeds groenling, dat is ook de enige soort met zo'n egaal groene buik en zo'n grijze vlek in de nek, zoals hier ook te zien is. Ook het v-staartje kan prima voor groenling.
Helaas zit het kopje achter de tak, jammer dat die er precies voor zit. Maar volgens mij zijn de genoemde kenmerken genoeg om er een groenling van te maken.

De foto is met fel tegenlicht gemaakt en gecropt. Ofwel de kleuren op de originele foto zijn een interpretatie van de camera, met deze omstandigheden dus nooit betrouwbaar. Dan ga je deze nog eens oplichten in een fotobewerkingsprogramma, weer een kunstmatige interpretatie van al een eerdere interpretatie. En dan wil je zeggen dat wat je ziet betrouwbaar genoeg is voor een zekere determinatie?
Wietze Janse

Jacob Molenaar

#464
Citaat van: snwja3 op november 11, 2017, 16:46:58 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 10, 2017, 19:57:21 PM
Citaat van: Merel op november 09, 2017, 18:09:40 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 09, 2017, 17:22:50 PM
Citaat van: Maarten Hotting op november 09, 2017, 14:38:23 PM
Citaat van: Jan Mudde op november 09, 2017, 13:18:04 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145515570 Ik ben toch wel heel benieuwd welke kenmerken van de soort op deze foto zichtbaar zijn en onderscheidend voldoende zijn om andere soorten uit te sluiten?

Met vriendelijke groeten, Jan Mudde
Te weinig details inderdaad om hier wat mee te kunnen, ik heb de status aangepast. Bedankt voor je opmerking.
Doet me meer aan groenling denken...
Dat zou de grijze band in zijn nek wel verklaren.
Ik denk nog steeds groenling, dat is ook de enige soort met zo'n egaal groene buik en zo'n grijze vlek in de nek, zoals hier ook te zien is. Ook het v-staartje kan prima voor groenling.
Helaas zit het kopje achter de tak, jammer dat die er precies voor zit. Maar volgens mij zijn de genoemde kenmerken genoeg om er een groenling van te maken.

De foto is met fel tegenlicht gemaakt en gecropt. Ofwel de kleuren op de originele foto zijn een interpretatie van de camera, met deze omstandigheden dus nooit betrouwbaar. Dan ga je deze nog eens oplichten in een fotobewerkingsprogramma, weer een kunstmatige interpretatie van al een eerdere interpretatie. En dan wil je zeggen dat wat je ziet betrouwbaar genoeg is voor een zekere determinatie?
Bij de originele foto is dit ook het geval, en die kleuren zullen dus wel kloppen met de werkelijkheid. Het lijkt me dat het juist zwaar bewolkt was bij het maken van de foto, in plaats van 'fel tegenlicht'. Maar goed, zet hem maar op vogel onbekend, die ene groenling meer of minder maakt ook niet uit.
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 441 soorten, totaal 4737 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

Jacob Molenaar

Eerste foto vind ik lastig te beoordelen, maar de vogel op de tweede foto is toch gewoon een tureluur?
Grote, idem, idem, en volgens mij is de vogel op de tweede foto ook een grote.
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 441 soorten, totaal 4737 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

frankneijts

Citaat van: Jacob Molenaar op november 13, 2017, 20:51:13 PM

Grote, idem, idem, en volgens mij is de vogel op de  tweede foto ook een grote.

Alleen de cursieve is een duidelijke Grote (commentaar geplaatst). De eerste 2 zou ik spec noemen en de laatste is een prima Kleine. Bedankt voor de opmerkzaamheid.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Jacob Molenaar

Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 441 soorten, totaal 4737 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

Roy Schroor

#468
Hier zou ik eigenlijk meegaan met Boomvalk, of is daar achter de schermen nog over gediscussieerd?

Nog even naar de meeuwen in de bovenste regel van deze post kijken. Ik ga mee met zilvermeeuwen.

Dit is mijns inziens een kleine karekiet.

Deze en het commentaar daaronder zijn nog niet aangepast.

Van de onderste klopt de locatie nog niet.

Als het verhaal van Menno klopt dan mag daar wel even iets nagevraagd worden.

Een van beide locaties is fout.

Waarschijnlijk inderdaad een hybride, dat zou dan in ieder geval deze waarnemingen kunnen betreffen.

Beetje veel Kleine Bonte Spechten voor een gebied. Ik vermoed het paartje dat daar huist.

Hier is wel lang genoeg op commentaar gewacht lijkt me, die is destijds ook gemeld in dit topic.

Eens met deze, mag ook wel een commentaar bij.

Het nest is dan wel bezet, maar zo gebruiken we dat gedrag natuurlijk niet. Overigens lijkt me dat gezien de fysieke grootte van een Kleine Bonte Specht onmogelijk, zal waarschijnlijk ook een Grote Bonte Specht zijn geweest.

Met deze escape is ook nog niet alles goed ingevoerd.

Eigenlijk zijn dit allemaal vogels in gevangenschap: kan voor die beesten eens een duidelijk beleid geformuleerd worden? Overigens is daar in dit topic al eerder melding van gemaakt.

Dit is inderdaad een al langer aanwezige escape.

(bijna al het bovenstaande is al eerder in dit topic voorbijgekomen)
Met vriendelijke groet,
Roy

Sjouke Scholten

Dag mensen,

Vanmiddag reed ik langs onderstaand gebied (Beetsterzwaag, Friesland) en daar stond nog steeds een Flamingo midden tussen de Pitrus. Na een korte tijd observeren (want je weet nooit) werden mijn vermoedens werkelijkheid, geen beweging, niet gebruikelijke plek, en een nogal verweerd exemplaar (lees: nogal lang in de zon gestaan) en kenmerken die niet kloppen.
Het blijkt te gaan om een nepvogel die hier is neergezet :p

Zodoende kwam ik op onderstaande waarneming op precies dezelfde plek, maar een half jaar eerder:

https://waarneming.nl/waarneming/view/136871720

De waarnemer kan niet via de e-mail worden bereikt, maar de waarneming lijkt mij verre van gegrond.
Met Vriendelijke Groeten,

Sjouke Scholten
Bakkeveen




Jacob Molenaar

Deze waarnemer heeft een knopje aangevinkt op z'n telefoon wat voor bijzondere resultaten zorgt: bijvoorbeeld bij de afgelopen waarnemingen van patrijs: 'dood gereden'.
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 441 soorten, totaal 4737 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

Steven Wytema

https://waarneming.nl/user/view/117310
Ik neem aan dat Bert niet 6 verschillende Zwooien heeft gezien.
Steven Wytema


Jacob Molenaar

Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 441 soorten, totaal 4737 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

Edwin Schuller

#473
https://adam.waarneming.nl/gebied/view/108900?g=0&from=1988-05-01&to=2017-11-15&sp=360&z=0&u=0&rows=20&akt=0&kle=0&show_zero=0&g=0&z=0&from=2017-05-01&show_zero=0&to=2017-11-15&rows=20&u=0
Allemaal Koe x Kleine Zilverreiger. Heb 'm al eens eerder gemeld maar blijkbaar over het hoofd gezien. Of wordt er gewoon geen aandacht besteed aan escapes?

https://waarneming.nl/gebied/view/4933?sp=159661
Soort klopt, maar niet allemaal op 'ESC'.

https://waarneming.nl/gebied/view/4933?sp=360
Moeten nog op Koereiger x Kleine Zilverreiger + 'ESC' worden gezet.

https://waarneming.nl/gebied/view/1492?g=0&from=2016-11-26&to=2017-11-26&sp=80&z=0&u=0&rows=40&akt=0&kle=0&show_zero=0&g=0&z=0&from=1016-11-26&show_zero=0&to=2017-11-26&rows=40&u=0
Allemaal Brilduikers, maar zo te zien allemaal 'ESC'.
Edwin Schuller

Maarten Hotting

Citaat van: Roy Schroor op november 28, 2017, 18:29:47 PM
Jammer dat ik weer moet vragen, maar is er ook maar iemand die mijn post en deze lijst eens gaat verwerken? Zo nee, waarom? Aan de bovenstaande escape-lijsten wordt ook maar weinig gedaan heb ik het idee en ikzelf ben naast het hier melden machteloos...
Als er een reden is dat dit niet opgepikt wordt of als de meldingen incorrect zijn dan zou ik dat graag willen horen, gezien alle uren die ik er in gestoken heb. Ik snap dat niet alles meteen kan, maar dat dit soort lijsten ondersneeuwen is absoluut zonde.
De lijst waar ik mee begonnen was zal ik afmaken, staat inderdaad al te lang open.
De CDNA gevallen heb ik gemeldt, daar wordt ook aan gewerkt.
Je andere lijst met opmerkingen zal ik ook eens bekijken.
Groet,
Maarten

jeroen vinke

Citaat van: featherquest72 op november 29, 2017, 11:31:13 AM
Twee waarnemingen van dezelfde persoon op dezelfde datum. Soort niet per se fout, maar vlakbij Vogelpark Ruinen. Misschien escape?

https://waarneming.nl/waarneming/view/145184736

https://waarneming.nl/waarneming/view/145184758
Zou zomaar kunnen. Op hun site staat wel dat ze hoppen houden.

Mvg, Jeroen Vinke
Met vriendelijke groet,

Jeroen Vinke

Robertmeer

#476
Citaat van: Edwin Schuller op november 16, 2017, 16:58:40 PM
Citaat van: OJGoreng op november 15, 2017, 18:11:12 PM
Citaat van: Edwin Schuller op november 15, 2017, 13:04:53 PM
Citaat van: Roy Schroor op november 14, 2017, 13:11:48 PM
Citaat van: Oenanthe op november 14, 2017, 13:09:10 PM
En een escape, gelet op de ring die de vogel draagt. Geen wonder bij zo'n hybride.

Hij is dan ook al als dusdanig ingevoerd.

Nou nee. Niet als hybride.

Het beest heeft er een dag of vijf gezeten, dus dat wordt meteen een heel rijtje te corrigeren waarnemingen. Andere waarnemingen daar uit de buurt in die periode gaan om andere vogels, zo te zien.

Nog beter. Werk aan de winkel!
Wordt aan gewerkt, evenals aan de CDNA-soorten van Roy hierboven.
Groet,
Robert van der Meer

Lees ook eens mijn weblog: http://robertbirding.wordpress.com/

Roy Schroor

#477
Bedoel je daarmee dat ook de laatste drie nieuwe CDNA-gevallen verwerkt worden? Dan kan je gerust mijn post(s) bewerken om de meldingen er uit te verwijderen, in de juiste categorie (al gemeld) te plaatsen of er een vinkje achter te zetten. Dan blijft het overzichtelijk.
Edit: alweer wat toegevoegd en even de "regels" in die post neergezet, dan is het ook voor mij overzichtelijk wat er gebeurt.
Met vriendelijke groet,
Roy

Robertmeer

Citaat van: Roy Schroor op november 29, 2017, 19:51:36 PM
Bedoel je daarmee dat ook de laatste drie nieuwe CDNA-gevallen verwerkt worden? Dan kan je gerust mijn post(s) bewerken om de meldingen er uit te verwijderen, in de juiste categorie (al gemeld) te plaatsen of er een vinkje achter te zetten. Dan blijft het overzichtelijk.
Edit: alweer wat toegevoegd en even de "regels" in die post neergezet, dan is het ook voor mij overzichtelijk wat er gebeurt.
Dat hele bericht (deze dus) is nu bijgewerkt, dus zal hem binnen enkele dagen verwijderen.
Groet,
Robert van der Meer

Lees ook eens mijn weblog: http://robertbirding.wordpress.com/

frankneijts

Citaat van: Jacob Molenaar op november 30, 2017, 16:20:00 PM
Geelgors, gezien deze fout lijkt deze me ook twijfelachtig.

Heb daar wat twijfels bij Jacob en daarom om wat extra foto's gevraagd. Maar misschien kun je alvast aangeven waarom dit volgens jou een Geelgors is?
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'