Foutieve determinaties

Gestart door hiskodevries, juni 25, 2012, 13:42:11 PM

Vorige topic - Volgende topic

frankneijts

#30
Citaat van: HPM op oktober 12, 2015, 10:10:27 AM
Ik kan me niet voorstellen dat dit een Merel is.
http://waarneming.nl/waarneming/view/109309928

Dat is toch 'gewoon' die Raddes die daar in de buurt zat? Luister bijv. naar deze opname: http://waarneming.nl/soort/sounds/1166
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

HPM

#31
Citaat van: frankneijts op oktober 12, 2015, 20:22:06 PM
Citaat van: HPM op oktober 12, 2015, 10:10:27 AM

Ik kan me niet voorstellen dat dit een Merel is.
http://waarneming.nl/waarneming/view/109309928

Dat is toch 'gewoon' die Raddes die daar in de buurt zat? Luister bijv. naar deze opname: http://waarneming.nl/soort/sounds/1166

Maar dat wordt door de waarnemer(s) impliciet juist tegengesproken. De indruk wordt gewekt dat andere waarnemers zich hebben laten misleiden door een Merel:
"Een voor mij afwijkende roep. Nooit eerder gehoord. Opgenomen op de plek waar de Raddes Boszanger werd gemeld. Samen met een andere waarnemer de Merel ook gezien"
Herman van der Meer

HPM

Citaat van: HPM op oktober 12, 2015, 20:46:16 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 12, 2015, 20:22:06 PM
Citaat van: HPM op oktober 12, 2015, 10:10:27 AM

Ik kan me niet voorstellen dat dit een Merel is.
http://waarneming.nl/waarneming/view/109309928

Dat is toch 'gewoon' die Raddes die daar in de buurt zat? Luister bijv. naar deze opname: http://waarneming.nl/soort/sounds/1166

Maar dat wordt door de waarnemer(s) impliciet juist tegengesproken. De indruk wordt gewekt dat andere waarnemers zich hebben laten misleiden door een Merel:
"Een voor mij afwijkende roep. Nooit eerder gehoord. Opgenomen op de plek waar de Raddes Boszanger werd gemeld. Samen met een andere waarnemer de Merel ook gezien"

Waarnemer blijft vasthouden aan een Merelgeluid wat hij nog nooit heeft gehoord.
Raar eigenlijk. De meeste waarnemers zouden maar wat blij zijn om over te stappen op een Raddes.
Herman van der Meer

Vincent Hart


Hier de reactie van Jelmer Poelstra o.b.v. de opnames van Sam Gobin en die bij de genoemde merelwaarneming:
CiteerHet geluid komt op sonagram slecht overeen met Raddes. Het geluid is o.a. te hoog en de nootjes gaan omlaag, terwijl ze bij raddes omhoog gaan. Dit vind ik ook hoorbaar, het geluid klinkt te scherp voor Raddes doordat het omlaag gaat. Naast kennelijk Roodborst en/of Merel maakt trouwens ook Zwartkop soms een geluid dat erg als Raddes klinkt.
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

frankneijts

Citaat van: Calonectris op oktober 15, 2015, 16:26:41 PM
Is deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/109353711) niet gewoon een witkoppige ipv een zuivere witkop? Ik zie toch nog een zweem van donkere veren boven het oog.

Dat klopt wel Filip maar als je alle foto's van Witkoppen bekijkt die bijv. gemaakt zijn n.a.v. de invasie van herfst/winter 2010/2011, zie je dat zelfs de allerfraaiste sneeuwballetjes soms zo'n donker vlekje/zweempje/streepje lieten zien. Ook in in dit geval is volgens mij sprake van een, verder, prima Witkop..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 18, 2015, 15:09:26 PM
De tweekleurige wangvlek en het lichte vlekje op de bovensnavel willen er bij Jan Laurentzen maar niet in:
http://waarneming.nl/waarneming/view/109210002
http://waarneming.nl/waarneming/view/106047931

Commentaar geplaatst, bedankt.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Oscar Balm

Oscar Balm

Lijstje van bezochte landen: https://waarneming.nl/users/21807

frankneijts

Citaat van: snwja3 op oktober 25, 2015, 21:15:40 PM
Citaat van: Folkert Jan op oktober 25, 2015, 20:36:02 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/105075436

Dit lijkt me geen smelleken. Misschien een koekoek?

Jonge Spreeuw

Aangekaart, dank beiden (ook FJ anders had Wietze m waarschijnlijk niet gezien .. 8) )
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

pdeknijff

Soms ziet men wel eens iets over het hoofd, in dit geval een relatief vroege waarneming van Sylvia althea blythi / halimodendri, die ook nog eens goed gedocumenteerd is.

Waarnemers zijn op de hoogte, op extra foto's is p2 duidelijk korter dan p6, en dan heb ik het nog niet over de rest.

http://waarneming.nl/waarneming/view/108604913
Met vriendelijke groet,

Peter de Knijff

FrankK

Met vriendelijke groet,
Frank Kroeze

frankneijts

Citaat van: BramtK op oktober 27, 2015, 16:27:23 PM
Wellicht Smelleken, maar zeker geen Sperwer: http://waarneming.nl/waarneming/view/109709004

Misschien nog eerder een jong mannetje Slechtvalk Bram: als je m oplicht is de bovenzijde wel erg geschubd voor een Smelleken en als de rechtervleugel inderdaad ook de buitenste handpen laat zien is die te lang voor een Smelleken. Zal Wil 's vragen naar nog meer foto's.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

BramtK

Citaat van: frankneijts op oktober 27, 2015, 18:30:56 PM
Citaat van: BramtK op oktober 27, 2015, 16:27:23 PM
Wellicht Smelleken, maar zeker geen Sperwer: http://waarneming.nl/waarneming/view/109709004

Misschien nog eerder een jong mannetje Slechtvalk Bram: als je m oplicht is de bovenzijde wel erg geschubd voor een Smelleken en als de rechtervleugel inderdaad ook de buitenste handpen laat zien is die te lang voor een Smelleken. Zal Wil 's vragen naar nog meer foto's.

Ik meen sterk contrasterende staartbanden te zien, wat me doet denken aan Smelleken, maar inderdaad niet helemaal zeker. In ieder geval geen Sperwer.

Dit is een Buizerd: http://waarneming.nl/waarneming/view/109716444
Groeten,

Bram ter Keurs

ahjoon

#43
Citaat van: BramtK op oktober 27, 2015, 23:00:32 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 27, 2015, 18:30:56 PM
Citaat van: BramtK op oktober 27, 2015, 16:27:23 PM
Wellicht Smelleken, maar zeker geen Sperwer: http://waarneming.nl/waarneming/view/109709004

Misschien nog eerder een jong mannetje Slechtvalk Bram: als je m oplicht is de bovenzijde wel erg geschubd voor een Smelleken en als de rechtervleugel inderdaad ook de buitenste handpen laat zien is die te lang voor een Smelleken. Zal Wil 's vragen naar nog meer foto's.

Ik meen sterk contrasterende staartbanden te zien, wat me doet denken aan Smelleken, maar inderdaad niet helemaal zeker. In ieder geval geen Sperwer.

Interessante vogel. Geen Sperwer inderdaad.

Kan een eind meegaan met Smelleken (vergelijk bv. eens met deze vogel..), maar die buitenste handpen (P10) zit mij ook helemaal niet lekker.
Hopelijk volgen er aanvullende foto's.
Met vriendelijke groet,

Arjan


;-) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/46346147

Morten

Citaat van: ahjoon op oktober 28, 2015, 20:56:55 PM
Citaat van: BramtK op oktober 27, 2015, 23:00:32 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 27, 2015, 18:30:56 PM
Citaat van: BramtK op oktober 27, 2015, 16:27:23 PM
Wellicht Smelleken, maar zeker geen Sperwer: http://waarneming.nl/waarneming/view/109709004

Misschien nog eerder een jong mannetje Slechtvalk Bram: als je m oplicht is de bovenzijde wel erg geschubd voor een Smelleken en als de rechtervleugel inderdaad ook de buitenste handpen laat zien is die te lang voor een Smelleken. Zal Wil 's vragen naar nog meer foto's.

Ik meen sterk contrasterende staartbanden te zien, wat me doet denken aan Smelleken, maar inderdaad niet helemaal zeker. In ieder geval geen Sperwer.

Interessante vogel. Geen Sperwer inderdaad.

Kan een eind meegaan met Smelleken (vergelijk bv. eens met deze vogel..), maar die buitenste handpen (P10) zit mij ook helemaal niet lekker.
Hopelijk volgen er aanvullende foto's.

Als ik alleen naar de kop kijk sluit de oranje iris elke valk toch op slag uit? En met die witte ver naar achter lopende wenkbrauwstreep en blijkbaar (of schijnbaar) ontbreken van een snorstreep lijkt sperwer toch niet zo onmogelijk of wel?
Groet, Morten


frankneijts

#45
Citaat van: Morten op oktober 28, 2015, 21:47:14 PM
Citaat van: ahjoon op oktober 28, 2015, 20:56:55 PM
Citaat van: BramtK op oktober 27, 2015, 23:00:32 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 27, 2015, 18:30:56 PM
Citaat van: BramtK op oktober 27, 2015, 16:27:23 PM
Wellicht Smelleken, maar zeker geen Sperwer: http://waarneming.nl/waarneming/view/109709004

Misschien nog eerder een jong mannetje Slechtvalk Bram: als je m oplicht is de bovenzijde wel erg geschubd voor een Smelleken en als de rechtervleugel inderdaad ook de buitenste handpen laat zien is die te lang voor een Smelleken. Zal Wil 's vragen naar nog meer foto's.

Ik meen sterk contrasterende staartbanden te zien, wat me doet denken aan Smelleken, maar inderdaad niet helemaal zeker. In ieder geval geen Sperwer.

Interessante vogel. Geen Sperwer inderdaad.

Kan een eind meegaan met Smelleken (vergelijk bv. eens met deze vogel..), maar die buitenste handpen (P10) zit mij ook helemaal niet lekker.
Hopelijk volgen er aanvullende foto's.

Als ik alleen naar de kop kijk sluit de oranje iris elke valk toch op slag uit? En met die witte ver naar achter lopende wenkbrauwstreep en blijkbaar (of schijnbaar) ontbreken van een snorstreep lijkt sperwer toch niet zo onmogelijk of wel?

Ik dacht eerst ook dat ik de (gele) iris kon zien maar volgens mij zit het oog in werkelijkheid ietsje meer naar voren en dan zie je eigenlijk alleen maar de bolling ervan en kun je de iriskleur dus niet zien. Verder klopt de structuur van de vleugel niet voor een accipiter: die hebben een heel korte p10 (buitenste handpen) wat o.a. meewerkt aan de (afge)ronde vleugelvorm. Je ziet aan de rechtervleugel de toppen van de eerste 3 handpennen (p10 t/m p8) wat, omdat ze onderling maar weinig in lengte verschillen, overigens niet helemaal klopt voor Smelleken maar beter past op bijv. Slechtvalk.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

ahjoon

Citaat van: Morten op oktober 28, 2015, 21:47:14 PM
Citaat van: ahjoon op oktober 28, 2015, 20:56:55 PM
Citaat van: BramtK op oktober 27, 2015, 23:00:32 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 27, 2015, 18:30:56 PM
Citaat van: BramtK op oktober 27, 2015, 16:27:23 PM
Wellicht Smelleken, maar zeker geen Sperwer: http://waarneming.nl/waarneming/view/109709004

Misschien nog eerder een jong mannetje Slechtvalk Bram: als je m oplicht is de bovenzijde wel erg geschubd voor een Smelleken en als de rechtervleugel inderdaad ook de buitenste handpen laat zien is die te lang voor een Smelleken. Zal Wil 's vragen naar nog meer foto's.

Ik meen sterk contrasterende staartbanden te zien, wat me doet denken aan Smelleken, maar inderdaad niet helemaal zeker. In ieder geval geen Sperwer.

Interessante vogel. Geen Sperwer inderdaad.

Kan een eind meegaan met Smelleken (vergelijk bv. eens met deze vogel..), maar die buitenste handpen (P10) zit mij ook helemaal niet lekker.
Hopelijk volgen er aanvullende foto's.

Als ik alleen naar de kop kijk sluit de oranje iris elke valk toch op slag uit? En met die witte ver naar achter lopende wenkbrauwstreep en blijkbaar (of schijnbaar) ontbreken van een snorstreep lijkt sperwer toch niet zo onmogelijk of wel?

Alleen al het aantal banden op de staart sluit een Sperwer volledig uit...
Met vriendelijke groet,

Arjan


;-) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/46346147

OlivierO

Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

HPM

Citaat van: OlivierO op oktober 29, 2015, 09:02:23 AM
Citaat van: FrankK op oktober 27, 2015, 15:30:36 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 27, 2015, 13:16:03 PM
Citaat van: Folkert Jan op oktober 27, 2015, 12:45:10 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/109666789
Erg zeldzaam in januari en ook de tijd is vreemd.
Invoerfoutje, evengoed bedankt.
http://waarneming.nl/user/lifelist/90387
Was druk op 1-1-2001

Nog iemand die deze man op zijn fouten wijst? Ook "de" Sperweruil" staat op 2001-01-01 ...

Het gaat om 103 waarnemingen van 01-01-2001 01:01 die ook niet allemaal op dezelfde dag kunnen zijn gedaan.
Herman van der Meer

Folkert Jan

#49
Wellicht veldleeuwerikken? http://waarneming.nl/waarneming/view/96774127


enige 2 strandleeuwen van augustus en ook nog eens zonder beschrijving of vermelding van de uitzonderlijkheid. graag meer info http://waarneming.nl/soort/view/336?waardplant=0&poly=1&from=1000-10-15&to=2015-10-29&prov=0&maand=8&rows=100&os=0&hide_hidden=0

http://waarneming.nl/waarneming/view/97765873 vraagteken wellicht beter
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Folkert Jan

Als je zo eens door de database spit kom je nog eens opvallende dingen tegen. 30-50 kramvogels eind juni in NH lijkt mij ook erg vreemd http://waarneming.nl/waarneming/view/79955919
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Folkert Jan

zou gezien het commentaar op onzeker moeten staan: http://waarneming.nl/waarneming/view/105253920

Overigens vallen mij in dit lijstje met name de waarnemingen van knnv assen op met alleen vermelding van de wind. ze lijken een beetje oververtegenwoordigd in deze lijst. http://waarneming.nl/soort/view/141?waardplant=0&poly=1&from=2000-10-22&to=2015-10-29&prov=0&maand=8&rows=100&os=0&hide_hidden=0

ook dit zijn er erg veel voor augustus http://waarneming.nl/waarneming/view/97638058

Misschien sowieso eens alle koperwieken van augustus langslopen?
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

frankneijts

Citaat van: Max Berlijn op oktober 31, 2015, 10:03:43 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/109785436 Geen IJseend maar ook geen Carolina. Zie o.a. de hele lange wenkbrauwstreep en lichte snavel; een vrouw Mandarijneend.

Je hebt (natuurlijk) gelijk Max ..  8) zal het aankaarten bij de betreffende admin.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Rein Genuït

#53
deze waarnemer maakt er een heel groot beetje een potje van met zowel gewone als zeldzame soorten http://waarneming.nl/waarneming/view/109822303 en http://waarneming.nl/waarneming/view/109822368
Coming soon! Something profound and Interesting in this space! Stay tuned!

Groet, Rein

Kijk ook eens op mijn blog

https://keeponbirding.blogspot.nl

of naar mijn foto's

https://www.flickr.com/photos/reinder_genuit/

Folkert Jan

escape? kan, maar denk eerder invoerfout. grote in zomer lijkt me sowieso erg uitzonderlijk http://waarneming.nl/waarneming/view/69552532

Overigens zijn al deze waarnemingen opmerkelijk http://waarneming.nl/soort/view/254?waardplant=0&poly=1&from=1000-10-19&to=2015-11-02&prov=0&maand=7&rows=100&os=0&hide_hidden=0

http://waarneming.nl/soort/view/254?waardplant=0&poly=1&from=1000-10-19&to=2015-11-02&prov=0&maand=8&rows=100&os=0&hide_hidden=0

http://waarneming.nl/soort/view/254?waardplant=0&poly=1&from=1000-10-19&to=2015-11-02&prov=0&maand=6&rows=100&os=0&hide_hidden=0 (behalve de waarneming van Lars Buckx).

Daarbij valt het me op dat er veel waarnemingen tussen zitten van natuurbank Limburg. Er staat overal een lap tekst bij, maar geen beschrijving of blijk van uitzonderlijkheid.
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

frankneijts

Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Folkert Jan

Citaat van: frankneijts op november 02, 2015, 22:06:05 PM
Citaat van: Folkert Jan op november 02, 2015, 17:47:07 PM
enige juli waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/64250836 graag info

Commentaar geplaatst, dank weer.

zie nu toevallig dat het dezelfde waarnemer is als de door mij gemelde juli ijsgors. heb even gekeken of hij op 18 juli 2011 nog meer gekke dingen had ingevoerd. Valt me op dat er ook een beflijster is ingevoerd op die dag en tevens een zwarte specht op de veluwe. kan natuurlijk, maar ook erg raar.

http://waarneming.nl/user/view/70419?q=sneeuwgors&akt=0&g=0&from=2011-07-18&to=2011-07-18&prov=0&z=0&sp=0&gb=0&cdna=0&f=0&m=K&zeker=O&month=0&rows=20&only_hidden=0&zoektext=0&tag=0&q=&zoektext=0&from=2011-07-18&g=0&akt=0&to=2011-07-18&prov=0&z=0&m=K&zeker=O&rows=20&month=0

de sneeuwgors kan ik nu overigens alleen via deze link bereiken en niet via zijn account.
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

frankneijts

Citaat van: Folkert Jan op november 02, 2015, 16:29:50 PM
escape? kan, maar denk eerder invoerfout. grote in zomer lijkt me sowieso erg uitzonderlijk http://waarneming.nl/waarneming/view/69552532

Overigens zijn al deze waarnemingen opmerkelijk http://waarneming.nl/soort/view/254?waardplant=0&poly=1&from=1000-10-19&to=2015-11-02&prov=0&maand=7&rows=100&os=0&hide_hidden=0

http://waarneming.nl/soort/view/254?waardplant=0&poly=1&from=1000-10-19&to=2015-11-02&prov=0&maand=8&rows=100&os=0&hide_hidden=0

http://waarneming.nl/soort/view/254?waardplant=0&poly=1&from=1000-10-19&to=2015-11-02&prov=0&maand=6&rows=100&os=0&hide_hidden=0 (behalve de waarneming van Lars Buckx).

Daarbij valt het me op dat er veel waarnemingen tussen zitten van natuurbank Limburg. Er staat overal een lap tekst bij, maar geen beschrijving of blijk van uitzonderlijkheid.

Het zal duidelijk zijn dat in veruit de meeste gevallen het Kleine Barmsijzen betrof, ook die Limburgse (gedurende een aantal jaren was er een kleine  broedpopulatie in het grensgebied met Duitsland). Het onderscheid met Grote is dikwijls erg lastig en soms ook ronduit 'arbitrair'.
Het lijkt me het beste om het overgrote deel van deze waarnemingen in 1 klap om te zetten naar Kleine, ik zal even overleggen met de andere admins. Dank voor het aankaarten in elk geval FJ ..  8)
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Douwe van der Ploeg

Citaat van: frankneijts op november 09, 2015, 21:19:45 PM

Citaat van: JRoosma op november 09, 2015, 18:55:32 PM
Zou een admin naar deze ter plaatse waarnemingen in een woonwijk willen kijken?

http://waarneming.nl/waarneming/view/89599948
http://waarneming.nl/waarneming/view/89297054
http://waarneming.nl/waarneming/view/89599949
http://waarneming.nl/waarneming/view/89297053

Tnx

Commentaar geplaatst & dank voor te melden..

Mag ik vragen waarom je deze waarnemingen gelijk hebt afgekeurd en niet eerst even gevraagd hebt..? Niet de meest plausibele soorten, maar er kan toch zeker iets overvliegends bij zitten, of gewoon misdeterminatie? Als het om de achternaam van de persoon gaat (en je een grapjas vermoedt), er woont echt iemand met die naam in die straat ;)
Douwe van der Ploeg