Hoofdmenu

Foutieve determinaties

Gestart door hiskodevries, juni 25, 2012, 13:42:11 PM

Vorige topic - Volgende topic

frankneijts

Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankmeer

Citaat van: Edwin Schuller op juli 20, 2016, 16:31:47 PM
Ik weet even niet waar ik deze vraag anders kwijt moet: volgens mij kunnen deze waarnemingen allemaal (allang?) op goed gekeurd: http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=6090. Zie CDNA geval https://www.dutchavifauna.nl/record/25614. Is ergens tussen wal en schip beland wellicht?

:right: Was iets misgegaan met het tijdslot.

Citaat van: Edwin Schuller op juli 20, 2016, 16:31:47 PM
En net zoiets; moet het laatste plukje van deze rij waarnemingen niet ook een keer worden goed gekeurd? -> http://waarneming.nl/soort/view/1409?waardplant=0&poly=1&from=2006-07-20&to=2016-07-20&prov=1&maand=0&rows=100&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1. Is allemaal dezelfde vogel en ik neem aan toch inmiddels ook wel goed gekeurd?

De laatste waarnemingen zitten inmiddels in de eerste ronde.
Frank van der Meer

frankneijts

Citaat van: frankneijts op november 17, 2016, 12:35:19 PM
Citaat van: frankneijts op november 16, 2016, 23:21:14 PM
Maar ik denk wel dat zowel Mariet als Jacob het bij het rechte eind hebben: voor een Kleine B oogt de vogel te lang gerekt en niet compact genoeg. Wat me opvalt bij ook Kleine B als die zulke opvallende lichte (niet bruinachtige) toppen aan de grote dekveren hebben, is dat dan ook de toppen van de middelste dekveren opvallend licht zijn. Bij deze vogel (vooral laatste foto goed te zien) zijn die toppen itt die van de grote dv, onopvallend: smal en grijsbruin, zoals bij Frater. De voor Frater (en Kneu) kenmerkende lichte zomen aan de handpennen vallen vermoedelijk in de schaduw. Mariet vragen om de beste foto een beetje te bewerken zal ze waarschijnlijk wel tevoorschijn brengen ..
Inmiddels heb ik Mariet gevraagd om een bewerkte foto..

Helaas is het niet gelukt om op de voorhanden zijnde foto's de kenmerkende (en t.o.v. 'barmsijzen' diagnostische) witte handpenzomen tevoorschijn te toveren. Inmiddels is er ook commentaar van Geert Beckers (1 van die prima Belgische vogelaars) die in ca. dezelfde tijd in Belgisch Limburg een Frater waarnam (zie http://waarnemingen.be/waarneming/view/126604541) en de ID als Frater van de Nederlands-Limburgse vogel ondersteunt. Voor de betreffende admin inmiddels reden genoeg de waarneming als zodanig goed te keuren.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

joost kaha

#183
aan de oostrand van Utrecht worden vaak matkoppen gemeld zonder dat men daar zeker van is (geen foto, geen kenmerkende roep gehoord).
ze komen hier bij hoge uitzondering voor. daarentegen zijn glanskoppen redelijk talrijk, dus ik zou zeggen:
mat/glanskop = glanskop, tenzij er bewijsmateriaal is.
http://utrecht.waarneming.nl/waarneming/view/132482330
http://utrecht.waarneming.nl/waarneming/view/132487787
http://utrecht.waarneming.nl/waarneming/view/115250494
mijn dank is groot!
joost klein haneveld

Maarten Hotting

#184
Citaat van: August op december 04, 2016, 00:01:47 AM
http://denhaag.waarneming.nl/soort/view/148?from=2016-12-03&to=2016-12-03
Dank, commentaar geplaatst.

Citaat van: Edwin Schuller op december 02, 2016, 12:07:29 PM
Citaat van: willemrenema op december 02, 2016, 09:32:10 AM
http://waarneming.nl/soort/view/5?from=2016-12-02&to=2016-12-02

Zal wel van gisteren zijn, maar nu is het nog een waarneming in de toekomst
Willem

Bovendien dubbel en pijltje niet gezet. Die van Rob Belterman zou wel goed kunnen zijn overigens...
Commentaar geplaatst!
Groet,
Maarten

Edwin Schuller

Heb zelf geen tijd om ernaar te kijken, maar iemand anders zou dat m.i. wel even moeten doen: http://adam.waarneming.nl/waarneming/view/132661631. Danwel goedkeuren danwel soort wijzigen?
Edwin Schuller

frankneijts

Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

FrankK

Met vriendelijke groet,
Frank Kroeze

August

Niet fout maar wel een opmerking, bij de mogelijke Sib. Braam. van Heinenoord http://waarneming.nl/waarneming/view/132689812 word conseqeunt door de admin gevraagd om er een vraagteken bij te zetten. Mijn inziens ook terecht maar bij de andere gevallen zoals bij Katwijk niet. http://waarneming.nl/soort/view/105161. Lijkt me dat waarneming.nl hier wel 1 lijn in gaat trekken toch?
August van Rijn

Vincent Hart

Het lijkt me dat wij vooral moeten aanmoedigen tot indienen van indientaxa en wellicht bij kansarme gevallen de waarnemers erop wijzen dat kans op aanvaarding laag is.
De landelijke admins volgen inderdaad één lijn, regioadmins doen van alles tussen die lijn volgen, zelf een lijn verzinnen of helemaal geen lijn volgen  :blink:
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

August

Citaat van: Vincent Hart op december 07, 2016, 18:46:34 PM
Het lijkt me dat wij vooral moeten aanmoedigen tot indienen van indientaxa en wellicht bij kansarme gevallen de waarnemers erop wijzen dat kans op aanvaarding laag is.
De landelijke admins volgen inderdaad één lijn, regioadmins doen van alles tussen die lijn volgen, zelf een lijn verzinnen of helemaal geen lijn volgen  :blink:
T ;)  :duim:
August van Rijn


Oenanthe

Gewoon even de term vangst vervangen door ringvangst? Schept duidelijkheid en ringwerk is bovendien veruit de belangrijkste wettelijk toegestane grond om vogels levend te vangen.
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Cygnus

Elke vangst hoeft geen ringvangst te zijn. In vroegere tijden werden veel vogels gevangen voor de consumptie, het vangen van vogels was gewoon een vorm van jacht. Bij die gevallen is de term vangst de juiste term. Ook kan iemand bijvoorbeeld een verstrikt geraakte vogel aantreffen in een beschermnet voor bessen en dergelijke of een vogel vangen die in zijn of haar schuurtje is binnengevlogen. Zodra iemand een vogel in de hand heeft gehad is er m.i. sprake van een vangst. Het is niet van belang voor de registratie van de waarneming of dat juridisch toegestaan is.
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

Vincent Hart

Wellicht zorgt '(ring)vangst' voor minder verwarring? Overigens is deze activiteit vast ook bij andere soortgroepen in gebruik en zal een eventuele naamswijziging daar ook ok moeten worden bevonden.
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Oenanthe

Citaat van: Cygnus op december 12, 2016, 16:57:16 PM
Elke vangst hoeft geen ringvangst te zijn. In vroegere tijden werden veel vogels gevangen voor de consumptie, het vangen van vogels was gewoon een vorm van jacht. Bij die gevallen is de term vangst de juiste term. Ook kan iemand bijvoorbeeld een verstrikt geraakte vogel aantreffen in een beschermnet voor bessen en dergelijke of een vogel vangen die in zijn of haar schuurtje is binnengevlogen. Zodra iemand een vogel in de hand heeft gehad is er m.i. sprake van een vangst. Het is niet van belang voor de registratie van de waarneming of dat juridisch toegestaan is.
Zie het door Hisko bij de betrokken waarnemingen geplaatste commentaar.
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Cygnus

Citaat van: Oenanthe op december 13, 2016, 13:03:05 PM
Citaat van: Cygnus op december 12, 2016, 16:57:16 PM
Elke vangst hoeft geen ringvangst te zijn. In vroegere tijden werden veel vogels gevangen voor de consumptie, het vangen van vogels was gewoon een vorm van jacht. Bij die gevallen is de term vangst de juiste term. Ook kan iemand bijvoorbeeld een verstrikt geraakte vogel aantreffen in een beschermnet voor bessen en dergelijke of een vogel vangen die in zijn of haar schuurtje is binnengevlogen. Zodra iemand een vogel in de hand heeft gehad is er m.i. sprake van een vangst. Het is niet van belang voor de registratie van de waarneming of dat juridisch toegestaan is.
Zie het door Hisko bij de betrokken waarnemingen geplaatste commentaar.

Als je bedoelt dat Hisko schrijft dat vangst ringvangst betekent, dan kan er volgens mij beter ook ringvangst staan. Hoe moeten vangsten die geen ringvangst zijn worden ingevoerd?
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

Bart van Hoogstraten

#198
Citaat van: Cygnus op december 13, 2016, 17:16:01 PM
Citaat van: Oenanthe op december 13, 2016, 13:03:05 PM
Citaat van: Cygnus op december 12, 2016, 16:57:16 PM
Elke vangst hoeft geen ringvangst te zijn. In vroegere tijden werden veel vogels gevangen voor de consumptie, het vangen van vogels was gewoon een vorm van jacht. Bij die gevallen is de term vangst de juiste term. Ook kan iemand bijvoorbeeld een verstrikt geraakte vogel aantreffen in een beschermnet voor bessen en dergelijke of een vogel vangen die in zijn of haar schuurtje is binnengevlogen. Zodra iemand een vogel in de hand heeft gehad is er m.i. sprake van een vangst. Het is niet van belang voor de registratie van de waarneming of dat juridisch toegestaan is.
Zie het door Hisko bij de betrokken waarnemingen geplaatste commentaar.

Als je bedoelt dat Hisko schrijft dat vangst ringvangst betekent, dan kan er volgens mij beter ook ringvangst staan. Hoe moeten vangsten die geen ringvangst zijn worden ingevoerd?

Is er een andere vangst dan ringvangst toegestaan? (Behalve dan vangst door kat). Ik vang ook wel eens een vogeltje maar dat is dan een roodborstje wat de woonkamer uit moet en die heb ik dan al van tevoren vliegend (ter plekke) gezien). Als er een Zwartkoprietzanger verstrikt zit in een spreeuwennet op de kersenboom is dat geen vangst (niemand wilde hem vangen).
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

Cygnus

Als het voorstel van Vincent wordt uitgevoerd om in plaats van "vangst" de term "(ring)vangst" te gebruiken zijn alle problemen opgelost. Dan kunnen zowel ringvangsten als al dan niet opzettelijk op andere manier gevangen vogels op de juiste manier worden ingevoerd (waaronder veel historische gevallen van gevangen vogels in tijden dat bijna alles toegestaan was). Om vangst te lezen als ringvangst is onjuist. Een ringvangst is wel een vangst maar een vangst hoeft geen ringvangst te zijn.

Vangst is m.i. overigens een neutrale (technische) term, het doet niet terzake of iets wel of niet toegestaan is. Het kan best zo zijn dat iets wel gebeurd terwijl het niet toegestaan is. Het is goed dat zoiets dan op de juiste manier geregistreerd kan worden.   
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

jeroenroelofsen

Vangst wordt ook gebruikt voor bij insecten. Met (ring)vangst lijkt me dat geen probleem, ringvangst wel.
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

OJGoreng

#201
Ransuil, meen ik.

Toch een sperwer.
Met vriendelijke groet, Zainal

gjcaspers

Groet,
Gert-Jan Caspers

Steven Wytema

Citaat van: Maarten Hotting op december 16, 2016, 14:34:46 PM
Citaat van: Steven Wytema op december 16, 2016, 14:29:10 PM
Graspieper
8 Kleine Strandlopers is nogal veel voor tijd vh jaar (nog wel enkele in Zeeland, maar daarnaast bar weinig)
Commentaar geplaatst, bedankt!
Jullie ook weer bedankt.
Te loate Boomvalk:
http://waarneming.nl/waarneming/view/132875436
Steven Wytema


August

http://waarneming.nl/waarneming/view/132931026
Zelfde vogel als afgelopen winter? Niet aanvaard door CDNA trouwens
August van Rijn

Jaap Dijkhuizen

http://vwgbiesbosch.waarneming.nl/waarneming/view/114824687
Alleen de laatste van de 7 foto's betreft de ingevoerde Grote Zaagbek, de eerste 6 betreffen Krakeenden.
Jaap Dijkhuizen

gjcaspers

http://nijmegen.waarneming.nl/waarneming/view/133052489 bij dit vrouwtje Smelleken mag wel een vraag. Op precies deze plek zit regelmatig een 1kj Sperwerman.
Groet,
Gert-Jan Caspers

Jacob Molenaar

Ik lees hier bij de reacties dat er tenminste invloeden van chileense smient in zaten bij al deze waarnemingen. Het lijkt me dus dat bij die waarnemingen op zijn minst een vraagteken moet.

'De Smient van Deventer was al op 30-06 aanwezig en bleek achteraf tenminste hybride invloeden van Chileense Smient te hebben.'
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 441 soorten, totaal 4737 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

Vincent Hart

Citaat van: j.steenbergen op januari 05, 2017, 18:38:16 PM
Wat betreft de gemelde Bruine Boszanger: waarom niet een Tjiftjaf? Die zit hier ook steeds.
Dat zou best kunnen. Heb de originele foto's opgevraagd, het lijkt me zinvoller de determinatie te doen op basis daarvan.
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

j.steenbergen

En daar staat toch een geringde tjif op?
Jeroen Steenbergen