Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 27   Omlaag

Auteur Topic: Hoe voorkomen we verstoring  (gelezen 54643 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23156
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #540 Gepost op: augustus 21, 2012, 16:00:54 pm »

Tja, als je soorten uitzet en je zegt niets dan heeft het natuurlijk geen zin, dus roep je het  van de daken.

"In 1990 werden 86 [soort A] en 70 [soort B] uit Polen in [...] uitgezet. [Soort A] komt nu in slechts één populatie voor. De aantallen fluctueren sterk van jaar op jaar rond de 150-400 individuen. Dat is ongeveer de draagkracht van het vliegterrein. ...
[Soort B] vliegt in drie kleine populaties. Deze soort gaat na een sterke groei al een aantal jaren achtereen achteruit. Dit is voor een deel te wijten aan verruiging van het leefgebied en aan begrazing, waardoor de gastmieren zich niet kunnen uitbreiden. Bovendien ging een deel van het leefgebied van [soort B] door verkeerd maaibeheer verloren. Er is inmiddels een nieuwe vestiging van [soort B]in [...].

In 1993 vond de herintroductie plaats van [soort C] in [...], nadat het moerasviooltje en nectarplanten daar toenamen als gevolg van het beheer. In twee fasen werden in totaal 79 vlinders uitgezet. Vooral in de eerste jaren is de populatie flink gestegen, daarna is sprake van een sterke daling. Om ten slotte vanaf 2007 uit [...] te verdwijnen, waarschijnlijk ten gevolge van een veranderd beheer. In 2001 zijn 20 exemplaren van [soort C] in [...] uitgezet. In 2004 is een aantal individuen van [soort C] gevonden in [...]."

Bron: [...], 2010


Gelogd
Herman van der Meer

wouterbosgra

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 4786
  • 🇳🇱
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #541 Gepost op: augustus 21, 2012, 16:04:07 pm »

Ok een concreet idee dan (hoewel ik besef dat het waarsch niet veel effect gaat hebben):

Je zou de tekst in de alert bij het invoeren van een zeldzaamheid kunnen aanpassen om embargo of vervagen wat meer bekendheid te geven:

Bladiebla is een zeldzame soort. Vermeld zoveel mogelijk waargenomen kenmerken in het invoerveld bijzonderheden (evt. foto's of geluiden kunnen de determinatie ondersteunen). Onze admins kunnen om aanvullende informatie vragen. Indien er sprake is van een kwetsbare situatie kun je de waarneming vervagen of onder embargo zetten om verstoring te voorkomen. Is dit de soort die je hebt waargenomen?
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23156
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #542 Gepost op: augustus 21, 2012, 16:14:59 pm »

De huidige waarschuwing die nu wordt gegeven bij invoeren (= op OK drukken) van een zeldzaamheid verschijnt alleen als er niets in het toelichtingenveld is gezet. Als iemand er 'Gaaf!' in zet verschijnt de mededeling niet. Zoiets zou dus moeten gebeuren zodra de soort gekozen is.

Gelogd
Herman van der Meer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44881
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #543 Gepost op: augustus 21, 2012, 16:47:06 pm »

wat heeft het voor nut om een waarschuwing te geven bij invoeren ? dan ben je d`r al geweest.
Het is een kwestie van voorlichting. al die sites die de info tonen over een kwetsbare soort moeten ook aangeven hoe te handelen bij fotografie
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

wouterbosgra

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 4786
  • 🇳🇱
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #544 Gepost op: augustus 21, 2012, 17:05:01 pm »

wat heeft het voor nut om een waarschuwing te geven bij invoeren ? dan ben je d`r al geweest.

maar het voorkomt dat anderen erheen gaan  ???
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44881
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #545 Gepost op: augustus 21, 2012, 17:07:53 pm »

wat heeft het voor nut om een waarschuwing te geven bij invoeren ? dan ben je d`r al geweest.

maar het voorkomt dat anderen erheen gaan  ???
De Waarschuwing in het invoerscherm ? mensen gaan dus allemaal fake waarnemingen invoeren om te zien waar ze niet naar toe moeten ?
ik begrijp deze kronkel niet. Voor deze soort moet je niet bij Waarneming.nl zijn maar bij alle andere sites die vertellen waar deze soort is te scoren
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

wouterbosgra

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 4786
  • 🇳🇱
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #546 Gepost op: augustus 21, 2012, 17:19:02 pm »

De Waarschuwing in het invoerscherm ? mensen gaan dus allemaal fake waarnemingen invoeren om te zien waar ze niet naar toe moeten ?
ik begrijp deze kronkel niet. Voor deze soort moet je niet bij Waarneming.nl zijn maar bij alle andere sites die vertellen waar deze soort is te scoren

Ik bedoel dat de waarschuwing altijd verschijnt bij het invoeren van een zeldzaamheid, niet alleen bij bepaalde plekken. Let op: Het gaat dus niet om een extra popup, gewoon een aanpassing van de huidige tekst.
Gelogd

Klaas van Dijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2455
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #547 Gepost op: augustus 21, 2012, 17:23:36 pm »

"In 1990 werden 86 [soort A] en 70 [soort B] uit Polen in [...] uitgezet. [Soort A] komt nu in slechts één populatie voor. De aantallen fluctueren sterk van jaar op jaar rond de 150-400 individuen. Dat is ongeveer de draagkracht van het vliegterrein. ... [Soort B] vliegt in drie kleine populaties. Deze soort gaat na een sterke groei al een aantal jaren achtereen achteruit. Dit is voor een deel te wijten aan verruiging van het leefgebied en aan begrazing, waardoor de gastmieren zich niet kunnen uitbreiden. Bovendien ging een deel van het leefgebied van [soort B] door verkeerd maaibeheer verloren. Er is inmiddels een nieuwe vestiging van [soort B]in [...].

In 1993 vond de herintroductie plaats van [soort C] in [...], nadat het moerasviooltje en nectarplanten daar toenamen als gevolg van het beheer. In twee fasen werden in totaal 79 vlinders uitgezet. Vooral in de eerste jaren is de populatie flink gestegen, daarna is sprake van een sterke daling. Om ten slotte vanaf 2007 uit [...] te verdwijnen, waarschijnlijk ten gevolge van een veranderd beheer. In 2001 zijn 20 exemplaren van [soort C] in [...] uitgezet. In 2004 is een aantal individuen van [soort C] gevonden in [...]." Bron: [...], 2010

Staat dit ergens online cq weet vriend G. dit ook te vinden?
Gelogd

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12896
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #548 Gepost op: augustus 21, 2012, 17:29:03 pm »

"In 1990 werden 86 [soort A] en 70 [soort B] uit Polen in [...] uitgezet. [Soort A] komt nu in slechts één populatie voor. De aantallen fluctueren sterk van jaar op jaar rond de 150-400 individuen. Dat is ongeveer de draagkracht van het vliegterrein. ... [Soort B] vliegt in drie kleine populaties. Deze soort gaat na een sterke groei al een aantal jaren achtereen achteruit. Dit is voor een deel te wijten aan verruiging van het leefgebied en aan begrazing, waardoor de gastmieren zich niet kunnen uitbreiden. Bovendien ging een deel van het leefgebied van [soort B] door verkeerd maaibeheer verloren. Er is inmiddels een nieuwe vestiging van [soort B]in [...].

In 1993 vond de herintroductie plaats van [soort C] in [...], nadat het moerasviooltje en nectarplanten daar toenamen als gevolg van het beheer. In twee fasen werden in totaal 79 vlinders uitgezet. Vooral in de eerste jaren is de populatie flink gestegen, daarna is sprake van een sterke daling. Om ten slotte vanaf 2007 uit [...] te verdwijnen, waarschijnlijk ten gevolge van een veranderd beheer. In 2001 zijn 20 exemplaren van [soort C] in [...] uitgezet. In 2004 is een aantal individuen van [soort C] gevonden in [...]." Bron: [...], 2010

Staat dit ergens online cq weet vriend G. dit ook te vinden?
Tweewerf ja. Kopieer een wat langere (ononderbroken) zinsnede uit Hermans citaat, plak het in Google en presto ...
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23156
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #549 Gepost op: augustus 21, 2012, 18:06:53 pm »

wat heeft het voor nut om een waarschuwing te geven bij invoeren ? dan ben je d`r al geweest.

maar het voorkomt dat anderen erheen gaan  ???

Ja. Je kan tenslotte moeilijk een waarschuwing tonen bij een soort/lokatie die nog niet is ingevoerd.
Ik weet niet hoe Waarneming dit het meest effectief kan doen. Op de infopagina zetten? Bij de waarnemingen?
Andere media zijn eigenlijk veel geschikter voor zoiets maar die hebben niet zo'n groot bereik als Waarneming.
Ik neem tenminste aan dat niet veel fotografen bijvoorbeeld in het Compendium voor de Leefomgeving gaan kijken waar iets leuks is te vinden.
Gelogd
Herman van der Meer

M. Hoogteijling

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 432
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #550 Gepost op: augustus 21, 2012, 18:39:35 pm »

wat heeft het voor nut om een waarschuwing te geven bij invoeren ? dan ben je d`r al geweest.
Het is een kwestie van voorlichting. al die sites die de info tonen over een kwetsbare soort moeten ook aangeven hoe te handelen bij fotografie

Ik vind het juist een goed voorstel: Invoerders worden op deze manier "gedwongen" even stil te staan bij aspecten die ze anders over het hoofd zien in hun enthousiasme. Je zou het meedenken overigens iets meer kunnen waarderen en stimuleren want ik denk dat je het voorstel nog niet helemaal doorgrondde.  natuurlijk wordt hiermee verstoring niet 100% voorkomen maar het voegt wel degelijk iets toe.
Gelogd
Met vriendelijke groet
Marijn Hoogteijling

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12896
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #551 Gepost op: augustus 21, 2012, 19:04:06 pm »

'probleem' blijft wel: hoe minder selectief je bent met het weergeven van een evt. waarschuwing, hoe vaker een invoerder deze tegenkomt. En dat zal de effectiviteit van de boodschap niet ten goede komen. Denk dat het goed is om te benadrukken dat waarneming.nl weliswaar de belangrijkste digitale bron van waarnemingen/plekinfo is, maar zeker niet de enige. De gevoelige data die wij kunnen beschermen, is dus alleen de data op wrn.nl zelf. Als de Vlinderstichting ervoor kiest de enige vindplaats in NL van Een zeldzaam blauwtje op zo'n wijze onder de aandacht te brengen; nemen ze daarmee wel enig risico.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Klaas van Dijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2455
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #552 Gepost op: augustus 21, 2012, 19:04:54 pm »

Tweewerf ja. Kopieer een wat langere (ononderbroken) zinsnede uit Hermans citaat, plak het in Google en presto ...

Bedankt & dus een fluitje van een cent. Knippen / plakken & G. laten zoeken. Ik kreeg net ook al een e-mail van een lezer met de link. Hij had hetzelfde trucje toegepast.
 
Groetjes, Klaas
 
 
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23156
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #553 Gepost op: augustus 21, 2012, 19:15:01 pm »

Tweewerf ja. Kopieer een wat langere (ononderbroken) zinsnede uit Hermans citaat, plak het in Google en presto ...

Bedankt & dus een fluitje van een cent. Knippen / plakken & G. laten zoeken. Ik kreeg net ook al een e-mail van een lezer met de link. Hij had hetzelfde trucje toegepast.
 
Groetjes, Klaas

Zo zie je maar dat het wel iets uitmaakt welke informatie je op dit forum zet want er blijken mensen te zijn (o.a. jij) die niet weten hoe ze de weggelaten info moeten vinden.
Je ziet ook weer hoe het zich via persoonlijke contakten verspreidt.
Gelogd
Herman van der Meer

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 17159
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #554 Gepost op: augustus 21, 2012, 19:27:07 pm »

Tja... de uitzetplaats van die blauwtjes is natuurlijk al heel lang openbaar en publieke kennis. Dat is van voor het internetvogelen/vlinderen en het bij behorende massatoerisme...

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12896
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #555 Gepost op: augustus 21, 2012, 19:43:36 pm »

En net zo goed (zie een eerdere discussie) is veel info die we op waarneming.nl heel hard proberen te verbergen natuurlijk bekend in het informele circuit. Wat mij betreft is het feit dat (potentieel) verstoringsgevoelige info elders 'op straat' ligt, geen reden voor waarneming.nl om minder voorzichtig met dat soort info om te gaan: Hoe meer 'exposure', hoe meer kans op ellende. Een dergelijke overweging zou ook bij de Vlinderstichting kunnen spelen - maar misschien maken ze die anders  ;)
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18933
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #556 Gepost op: augustus 21, 2012, 19:47:36 pm »

Door het oproepen tot Embargo's, dmv waarschuwingen bij de invoer, zijn we denk ik verkeerd bezig... Dan zouden de goede onder kwade moeten lijden. Er blijken veel lurkers te zijn op Wrn.nl.

Het idee bestaat dat juist die groep data uithaalt, maar weinig toevoegt. Het lijkt mij dan veel nuttiger om veel pagina's met informatie alleen toegankelijk te maken indien men is ingelogd. Echter is de vraag of je dit moet willen? Ik denk ook van niet.

In het veld aanspreken lijkt me toch nog de enige oplossing. Uiteraard aangevuld met voorlichting. Wellicht dat in schrijnende locaties iets kan worden geregeld met de beheerder. Maar om nou te verwachten dat de beheerder elke dag een uurtje komt posten is natuurlijk niet reëel.
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Klaas van Dijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2455
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #557 Gepost op: augustus 21, 2012, 20:23:01 pm »

o zie je maar dat het wel iets uitmaakt welke informatie je op dit forum zet want er blijken mensen te zijn (o.a. jij) die niet weten hoe ze de weggelaten info moeten vinden.
Je ziet ook weer hoe het zich via persoonlijke contakten verspreidt.

Ja en nee. Ik was gewoon te lui om het op te zoeken via Google. Was trouwens op dat moment bezig om wat anders met Google op te zoeken. En ik had dit bericht met opzet zo vaag geformuleerd.
 
https://www.google.nl/search?num=50&hl=nl&q=%22In+1990+werden+86%22&oq=%22In+1990+werden+86%22&gs_l=serp.3...1495.4962.0.5360.4.4.0.0.0.0.62.174.4.4.0...0.0...1c.X5tv8KN34z4
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23156
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #558 Gepost op: augustus 21, 2012, 20:47:03 pm »

o zie je maar dat het wel iets uitmaakt welke informatie je op dit forum zet want er blijken mensen te zijn (o.a. jij) die niet weten hoe ze de weggelaten info moeten vinden.
Je ziet ook weer hoe het zich via persoonlijke contakten verspreidt.

Ja en nee. Ik was gewoon te lui om het op te zoeken via Google....

Dan maakt het dus (ook) wat uit omdat er mensen zijn die te lui zijn om iets op te zoeken  :)
Gelogd
Herman van der Meer

Klaas van Dijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2455
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #559 Gepost op: augustus 21, 2012, 21:15:09 pm »

Dan maakt het dus (ook) wat uit omdat er mensen zijn die te lui zijn om iets op te zoeken.

Yep. Heb je volkomen gelijk in.
 
Maar Google wel erg handig voor luie mensen. Ik was dus ook altijd te lui om in de Inventarisatie-atlas na te zoeken of ik met behulp van het zeer gedetailleerde kaartje met broedholen en roeplocaties van Ruigpootuilen in een artikel in Limosa uit 2009 de locatie echt niet kon vinden. Goed, via Google is het dus een fluitje van een cent met de naam van de plaats die in het artikel staat.
 
Vincent en anderen gaven het dus al aan. Organisaties & hieraan verbonden personen c.s. (etc.) [ = iedereen] moeten er zich dus wel van bewust zijn dat kwaadwillende lieden via vriend G. dus echt heel veel kunnen vinden. Het bewuste nummer van Limosa (nummer 2, jaargang 82) is destijds ruim verspreid, staat volgens mij nu nog niet ergens online, maar is binnen afzienbare tijd gewoon gratis te downloaden van de site van Limosa.
Gelogd

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6664
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #560 Gepost op: augustus 21, 2012, 21:18:07 pm »

Maar hoe komt Jan-met-de-korte-achternaam erbij om te gaan zoeken op Pimpernelblauwtje. Kent hij die soort uberhaupt wel?
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44881
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #561 Gepost op: augustus 21, 2012, 22:19:55 pm »

Deelfactor4?
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

jvdlaan

  • Gast
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #562 Gepost op: augustus 21, 2012, 23:09:48 pm »

Tweewerf ja. Kopieer een wat langere (ononderbroken) zinsnede uit Hermans citaat, plak het in Google en presto ...

Bedankt & dus een fluitje van een cent. Knippen / plakken & G. laten zoeken. Ik kreeg net ook al een e-mail van een lezer met de link. Hij had hetzelfde trucje toegepast.
 
Groetjes, Klaas

Als je donateur bent van de Vlinderstichting, dan wist je die info ook allang. En anders staat die info ook in de onvolprezen Atlas van de Nederlandse Dagvlinders.
Gelogd

jvdlaan

  • Gast
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #563 Gepost op: augustus 21, 2012, 23:18:05 pm »

Maar hoe komt Jan-met-de-korte-achternaam erbij om te gaan zoeken op Pimpernelblauwtje. Kent hij die soort uberhaupt wel?

Ieder zijn hobby denk ik. Ik denk dan toch dat we aantallen van die mensen met een hobby onderschatten.
Gelogd

andrestr

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 303
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #564 Gepost op: augustus 21, 2012, 23:24:28 pm »

Ik denk dat dit juist het grootste probleem is.
De natuurbeschermingsorganisaties maken op deze manier reclame om te laten zien aan de donateurs hoe waardevol hun werk is geweest.
En proberen op deze manier nieuwe leden te werven, maar beseffen ze zich wel dat al hun werk om een soort te beschermen zo juist averechts werkt?
Gelogd
Met vriendelijke groet André.

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23156
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #565 Gepost op: augustus 21, 2012, 23:26:28 pm »

Maar hoe komt Jan-met-de-korte-achternaam erbij om te gaan zoeken op Pimpernelblauwtje. Kent hij die soort uberhaupt wel?

Deelfactor4?

- Heb je al gehoord van die pimpelpaarsblauwtjes in het Vondelpark?
-  Nee, wat zijn dat?
- Zeldzame vlinders.
- O dan ga ik morgen gelijk wat foto's maken.
Gelogd
Herman van der Meer

andrestr

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 303
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #566 Gepost op: augustus 21, 2012, 23:43:28 pm »

Die deelfactor4 zal vast wel het probleem zijn hoe de informatie van een kwetsbare soort verspreid wordt.
Maar volgens mij moet je het bij de oorspronkelijke bron zoeken.
Mij is altijd geleerd dat als je een probleem wilt oplossen dan moet je het bij de wortel aanpakken.
Waarneming.nl doet goed werk door embargo's in te stellen dus daar kan achteraf niet naar gewezen worden.
Tuurlijk zijn er toevals ontdekkingen die niet op Waarneming worden ingevoerd maar via het deelfactor4 circuit verspreid worden maar heel veel wordt volgens mij gewoon door beheerders van gebieden zelf verspreid.
Gelogd
Met vriendelijke groet André.

Steven Wytema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2326
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #567 Gepost op: augustus 22, 2012, 06:19:51 am »

Maar hoe komt Jan-met-de-korte-achternaam erbij om te gaan zoeken op Pimpernelblauwtje. Kent hij die soort uberhaupt wel?

Ieder zijn hobby denk ik. Ik denk dan toch dat we aantallen van die mensen met een hobby onderschatten.
Je hoeft je niet aangesproken te voelen hoor Jan;
Het ging niet over jou  ;)
Gelogd
Steven Wytema

UtrechtsVogelNet

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 643
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #568 Gepost op: augustus 22, 2012, 08:19:57 am »

Het is altijd weer grappig om te zien hoe onbewezen stellingen opeens als een feit worden erkend: de deelfactor 4 ...
 
Phil
Gelogd

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6664
Re: Hoe voorkomen we verstoring
« Reactie #569 Gepost op: augustus 22, 2012, 09:15:24 am »

Potverdrie, je zou er toch zo op kunnen afstuderen; de hele dag op zo'n kwetsbare plek staan en interviews afnemen met mensen die daar langskomen.
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs
Pagina's: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 27   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.056 seconden met 20 queries.