Aantal Big Day vragen met betrekking tot voorkomen en gedrag van vogels.

Gestart door Folkert Jan, juni 12, 2012, 23:23:19 PM

Vorige topic - Volgende topic

Folkert Jan

Naar aanleiding van een Big day die werd gedaan tijdens de Toh vogeldag ben ik eens gaan prutsen hoe vooral de ochtendschemer beter ingedeeld kan worden voor een volgend jaar.

Daarbij rezen mij een aantal vragen waar ik via de beschikbare literatuur, google en waarneming.nl geen informatie over kan vinden.

Kraanvogel
Ik ben benieuwd of kraanvogels op geluid te doen zijn in de vroege ochtendschemer. Ik kan echter verassend weinig info vinden over de volgende vragen
1. Wanneer start het broeden van kraanvogels in Nederland?
2. Wanneer verlaat het jong het nest?
3. Zijn kraanvogels luidruchtig in de broedtijd of juist zwijgzaam?
4. Op welk tijdstip van de dag heb je het meeste kans roepende kraanvogels in de broedtijd te horen?
5. Slapen kraanvogels (mannetjes en/of vrouwtjes) tijdens het broedseizoen op of bij het nest of slapen ze soms ook wel heel ergens anders, bijvoorbeeld op de akkers waar ze vaak gezien worden?

Houtsnip
In de literatuur wordt als biotoop voor houtsnip loofbos genoemd. Ik heb echter nagenoeg al mijn houtsnippen in of baltsend boven naaldbos.
Hoe is jullie ervaring binnen de broedtijd?
Daarnaast de vraag: baltsen houtsnippen vooral in bossen afgewisseld met open plekken/heide of kan dat ook prima boven dichte bossen?
Heeft de houtsnip nog voorkeur voor bepaalde ondergroei, bodem en/of boomsoorten?

Mocht dit wat leuke info opleveren zal ik eventueel nog wat vragen toevoegen.
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Marcel van kammen

Alle keren dat ik in de voorjaar/zomerperiode Houtsnippen heb gezien/gehoord liep ik op exact dezelfde plek waar je momenteel de nachtzwaluwen hebt bij Wateren.

Folkert Jan

Citaat van: Marcel van kammen op juni 12, 2012, 23:31:31 PM
Alle keren dat ik in de voorjaar/zomerperiode Houtsnippen heb gezien/gehoord liep ik op exact dezelfde plek waar je momenteel de nachtzwaluwen hebt bij Wateren.

Daar heb ik inderdaad ook mijn eerste baltsende houtsnip gehoord, het domme is dat ik van die vogel niet weet of dat boven naald of loofbos was. Op de gok reden we ergens met de auto, stapten uit, hoorden een nachtzwaluw en even later een houtsnip. Ik heb echt geen idee meer waar het precies was. Dit jaar bij wateren helaas nog geen nachtzwaluw gehoord, maar ik ga het allicht dit weekend nog eens proberen. Heb jij pijlen van je waarnemingen van houtsnip/nachtzwaluw daar exact staan?

edit: klopt het dat je op wrn.nl nog helemaal geen houtsnip en/of nachtzwaluw hebt ingevoerd?
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

wolbert

Over Kranen weet ik vrij weinig, maar over Houtsnip kan ik je wel wat vertellen (kom niet uit TOH). Eigenlijk altijd als ik Nachtzwaluw zoek, kom ik Houtsnip tegen. Ze vliegen dan vooral bij/boven de bosranden aan de heidekant. Ze maken altijd dezelfde ronde. Als ik een half uurtje op ongeveer hetzelfde punt sta, hoor ik dezelfde Houtsnip zeker 3/4 over komen. Dus als je een plek weet, gewoon even wachten.
Ook zijn ze over het algemeen honkvast. Op meerdere plekken heb ik al paar jaar Houtsnip.

Qua bostype zie ik geen opvallende dingen. We hebben hier voornamelijk Grove dennen langs heide, dus ik zie ze ook voornamelijk boven naaldbos.



Vriendelijke groet,
Wolbert

falco

Tijdens wildkamperen in N-Europa (in de zomer) heb ik vaak Kraanvogels horen roepen in de ochtendschemer.
Ies Goedbloed jr.

Ringing birds is a pastime for birdwatchers who aren't able to find rarities in the field ;)

Marcel van kammen

@Folkert Jan: dat klopt,is al een paar jaartjes geleden dat ik voor het laatst bij die Nachtzwaluwen ben geweest,toen voerde ik nog niks in. Ik weet de locatie nog wel: parkeren bij dat parkeerplekje bij de Ganzenpoel en dan dat weggetje een paar 100 meter inlopen.

Folkert Jan

Citaat van: falco op juni 13, 2012, 08:48:50 AM
Tijdens wildkamperen in N-Europa (in de zomer) heb ik vaak Kraanvogels horen roepen in de ochtendschemer.

Was dat vanaf de grond of overvliegend?
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Folkert Jan

Citaat van: Marcel van kammen op juni 13, 2012, 08:58:56 AM
@Folkert Jan: dat klopt,is al een paar jaartjes geleden dat ik voor het laatst bij die Nachtzwaluwen ben geweest,toen voerde ik nog niks in. Ik weet de locatie nog wel: parkeren bij dat parkeerplekje bij de Ganzenpoel en dan dat weggetje een paar 100 meter inlopen.

Ik weet welke parkeerplek je bedoeld. je loopt dan een hekje door en komt direct bij de ganzenpoel terecht (poel aan rechter kant). Verder doorlopend loop je het bos weer in en weer een eind verder kun je naar rechts en heb je weer een hek voor een heideveld. bedoel je het eerste of het tweede veld?
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

frankneijts

Citaat van: rnbflavour op juni 12, 2012, 23:23:19 PM
.........
Daarbij rezen mij een aantal vragen waar ik via de beschikbare literatuur, google en waarneming.nl geen informatie over kan vinden.



Houtsnip
In de literatuur wordt als biotoop voor houtsnip loofbos genoemd. Ik heb echter nagenoeg al mijn houtsnippen in of baltsend boven naaldbos.
Hoe is jullie ervaring binnen de broedtijd?
Daarnaast de vraag: baltsen houtsnippen vooral in bossen afgewisseld met open plekken/heide of kan dat ook prima boven dichte bossen?
Heeft de houtsnip nog voorkeur voor bepaalde ondergroei, bodem en/of boomsoorten?

Mocht dit wat leuke info opleveren zal ik eventueel nog wat vragen toevoegen.

Kom nou Folkert Jan, ik weet natuurlijk niet wat de voor jou "beschikbare literatuur" is maar ik mag toch aannemen dat een béétje vogelaar tegenwoordig beschikt over de "Avifauna van Nederland" (deel 2 in dit geval) en/of de "Atlas van de Nederlandse Broedvogels"? Daarin (en natuurlijk in bijv.  "Shorebirds" van Hayman en deel 3 van het Handbook BWP maar dat is al wat specialistischer litt.) vind je zonder enige moeite de antwoorden op jouw vragen m.b.t. Houtsnippen. En uiteraard ook via Google zelfs via een wel erg algemeen gesteld inkoppertje als "habitat of Woodcock"......
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

jelmerpoelstra

Citaat van: rnbflavour op juni 13, 2012, 12:41:00 PM
Citaat van: falco op juni 13, 2012, 08:48:50 AM
Tijdens wildkamperen in N-Europa (in de zomer) heb ik vaak Kraanvogels horen roepen in de ochtendschemer.

Was dat vanaf de grond of overvliegend?


Kranen roepen inderdaad vaak in de ochtendschemer in de broedgebieden, vanaf de grond dus.

Folkert Jan

Citaat van: frankneijts op juni 13, 2012, 13:56:39 PM
Citaat van: rnbflavour op juni 12, 2012, 23:23:19 PM
.........
Daarbij rezen mij een aantal vragen waar ik via de beschikbare literatuur, google en waarneming.nl geen informatie over kan vinden.



Houtsnip
In de literatuur wordt als biotoop voor houtsnip loofbos genoemd. Ik heb echter nagenoeg al mijn houtsnippen in of baltsend boven naaldbos.
Hoe is jullie ervaring binnen de broedtijd?
Daarnaast de vraag: baltsen houtsnippen vooral in bossen afgewisseld met open plekken/heide of kan dat ook prima boven dichte bossen?
Heeft de houtsnip nog voorkeur voor bepaalde ondergroei, bodem en/of boomsoorten?

Mocht dit wat leuke info opleveren zal ik eventueel nog wat vragen toevoegen.

Kom nou Folkert Jan, ik weet natuurlijk niet wat de voor jou "beschikbare literatuur" is maar ik mag toch aannemen dat een béétje vogelaar tegenwoordig beschikt over de "Avifauna van Nederland" (deel 2 in dit geval) en/of de "Atlas van de Nederlandse Broedvogels"? Daarin (en natuurlijk in bijv.  "Shorebirds" van Hayman en deel 3 van het Handbook BWP maar dat is al wat specialistischer litt.) vind je zonder enige moeite de antwoorden op jouw vragen m.b.t. Houtsnippen. En uiteraard ook via Google zelfs via een wel erg algemeen gesteld inkoppertje als "habitat of Woodcock"......

De setting van je bericht voor lief nemend wil ik je bedanken voor de verwijzing naar goeie literatuur. Zal kijken of mijn budget dit aan kan.  :duim:  Zelf heb ik beschikking over de ANWB, wat zingt daar, Raptors, Birds of eastern north America en de van duivendijk, maar dat is dus voornamelijk gericht op de herkenning en niet of maar erg karig ingaand op biotoop en gedrag.
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Marcel van kammen


Folkert Jan

Bedankt! Ik ga vant weekend eens een poging wagen!
Overigens is avifauna deel 2 besteld via bol.com
Wel een tweede handse aangezien het orgineel niet meer leverbaar is!
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Yeronimo

Citaat van: frankneijts op juni 13, 2012, 13:56:39 PM
Citaat van: rnbflavour op juni 12, 2012, 23:23:19 PM
.........
Daarbij rezen mij een aantal vragen waar ik via de beschikbare literatuur, google en waarneming.nl geen informatie over kan vinden.



Houtsnip
In de literatuur wordt als biotoop voor houtsnip loofbos genoemd. Ik heb echter nagenoeg al mijn houtsnippen in of baltsend boven naaldbos.
Hoe is jullie ervaring binnen de broedtijd?
Daarnaast de vraag: baltsen houtsnippen vooral in bossen afgewisseld met open plekken/heide of kan dat ook prima boven dichte bossen?
Heeft de houtsnip nog voorkeur voor bepaalde ondergroei, bodem en/of boomsoorten?

Mocht dit wat leuke info opleveren zal ik eventueel nog wat vragen toevoegen.

Kom nou Folkert Jan, ik weet natuurlijk niet wat de voor jou "beschikbare literatuur" is maar ik mag toch aannemen dat een béétje vogelaar tegenwoordig beschikt over de "Avifauna van Nederland" (deel 2 in dit geval) en/of de "Atlas van de Nederlandse Broedvogels"? Daarin (en natuurlijk in bijv.  "Shorebirds" van Hayman en deel 3 van het Handbook BWP maar dat is al wat specialistischer litt.) vind je zonder enige moeite de antwoorden op jouw vragen m.b.t. Houtsnippen. En uiteraard ook via Google zelfs via een wel erg algemeen gesteld inkoppertje als "habitat of Woodcock"......

De nieuwe generatie vogelaars zijn minder van het leeswerk maar meer van het kijkwerk ;) Hier spreek ik ook vanuit mezelf.
Daarom doet waarneming.nl het ook zo goed, omdat die informatie wat in stoffige boeken staat wat vrolijker en makkelijker presenteert.
Jeroen Breidenbach, 31 jaar
Leeuwarden

Gert Ottens

Citaat van: Yeronimo op juni 13, 2012, 17:31:12 PM
Citaat van: frankneijts op juni 13, 2012, 13:56:39 PM
Citaat van: rnbflavour op juni 12, 2012, 23:23:19 PM
.........
Daarbij rezen mij een aantal vragen waar ik via de beschikbare literatuur, google en waarneming.nl geen informatie over kan vinden.



Houtsnip
In de literatuur wordt als biotoop voor houtsnip loofbos genoemd. Ik heb echter nagenoeg al mijn houtsnippen in of baltsend boven naaldbos.
Hoe is jullie ervaring binnen de broedtijd?
Daarnaast de vraag: baltsen houtsnippen vooral in bossen afgewisseld met open plekken/heide of kan dat ook prima boven dichte bossen?
Heeft de houtsnip nog voorkeur voor bepaalde ondergroei, bodem en/of boomsoorten?

Mocht dit wat leuke info opleveren zal ik eventueel nog wat vragen toevoegen.

Kom nou Folkert Jan, ik weet natuurlijk niet wat de voor jou "beschikbare literatuur" is maar ik mag toch aannemen dat een béétje vogelaar tegenwoordig beschikt over de "Avifauna van Nederland" (deel 2 in dit geval) en/of de "Atlas van de Nederlandse Broedvogels"? Daarin (en natuurlijk in bijv.  "Shorebirds" van Hayman en deel 3 van het Handbook BWP maar dat is al wat specialistischer litt.) vind je zonder enige moeite de antwoorden op jouw vragen m.b.t. Houtsnippen. En uiteraard ook via Google zelfs via een wel erg algemeen gesteld inkoppertje als "habitat of Woodcock"......

De nieuwe generatie vogelaars zijn minder van het leeswerk maar meer van het kijkwerk ;) Hier spreek ik ook vanuit mezelf.
Daarom doet waarneming.nl het ook zo goed, omdat die informatie wat in stoffige boeken staat wat vrolijker en makkelijker presenteert.


Met alles respect, Jeroen (en Hisko;-), maar ik denk niet dat waarneming.nl (of welke website dan ook) een goed gevulde boekenkast kan vervangen. En al verricht je nog zoveel kijkwerk, het kan goed leeswerk niet vervangen (al is het maar omdat je nooit alles kunt zien). Maar als je bedoeld dat de nieuwe generatie vogelaars te lui is om er een boek op na te slaan, of de literatuur anderszins te volgen, dan vrees ik dat je gelijk hebt. Het berichtje van F-J spreekt in dat opzicht boekdelen. Iets waar redacties van de vogeltijdschriften tegenwoordig ook last van hebben (lees: er komt weinig kopij los van 'jongere' vogelaars)...

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Yeronimo

Citaat van: Gert Ottens op juni 13, 2012, 17:43:39 PM
Citaat van: Yeronimo op juni 13, 2012, 17:31:12 PM
Citaat van: frankneijts op juni 13, 2012, 13:56:39 PM
Citaat van: rnbflavour op juni 12, 2012, 23:23:19 PM
.........
Daarbij rezen mij een aantal vragen waar ik via de beschikbare literatuur, google en waarneming.nl geen informatie over kan vinden.



Houtsnip
In de literatuur wordt als biotoop voor houtsnip loofbos genoemd. Ik heb echter nagenoeg al mijn houtsnippen in of baltsend boven naaldbos.
Hoe is jullie ervaring binnen de broedtijd?
Daarnaast de vraag: baltsen houtsnippen vooral in bossen afgewisseld met open plekken/heide of kan dat ook prima boven dichte bossen?
Heeft de houtsnip nog voorkeur voor bepaalde ondergroei, bodem en/of boomsoorten?

Mocht dit wat leuke info opleveren zal ik eventueel nog wat vragen toevoegen.

Kom nou Folkert Jan, ik weet natuurlijk niet wat de voor jou "beschikbare literatuur" is maar ik mag toch aannemen dat een béétje vogelaar tegenwoordig beschikt over de "Avifauna van Nederland" (deel 2 in dit geval) en/of de "Atlas van de Nederlandse Broedvogels"? Daarin (en natuurlijk in bijv.  "Shorebirds" van Hayman en deel 3 van het Handbook BWP maar dat is al wat specialistischer litt.) vind je zonder enige moeite de antwoorden op jouw vragen m.b.t. Houtsnippen. En uiteraard ook via Google zelfs via een wel erg algemeen gesteld inkoppertje als "habitat of Woodcock"......

De nieuwe generatie vogelaars zijn minder van het leeswerk maar meer van het kijkwerk ;) Hier spreek ik ook vanuit mezelf.
Daarom doet waarneming.nl het ook zo goed, omdat die informatie wat in stoffige boeken staat wat vrolijker en makkelijker presenteert.


Maar als je bedoeld dat de nieuwe generatie vogelaars te lui is om er een boek op na te slaan, of de literatuur anderszins te volgen, dan vrees ik dat je gelijk hebt. Het berichtje van F-J spreekt in dat opzicht boekdelen. Iets waar redacties van de vogeltijdschriften tegenwoordig ook last van hebben (lees: er komt weinig kopij los van 'jongere' vogelaars)...

Daar doelde ik inderdaad ook op. Ook het feit vooral dat voor jongeren de site waarneming.nl meer uitnodigt om de natuur in te gaan als zo een 'suf' boek waar alles in beschreven wordt met tekst. Het maakt niet enthousiast zo een boek in de nieuwe generatie. Daardoor doet waarneming.nl het dus beter onder jongeren dan boeken.
Jeroen Breidenbach, 31 jaar
Leeuwarden

Gert Ottens

Citaat van: hiskodevries op juni 13, 2012, 17:48:12 PM
heb ik iets gemeld?


Nee, hoor;-) Maar als iemand meld dat waarneming.nl de informatie die in stoffige boeken staat makkelijker presenteert, dan ben ik het daar niet helemaal mee eens. Daarvoor verontschuldigde ik me bij voorbaat al bij jou;-)

derks

Super goed bezig Folkert-Jan. Nu al voorbereiden en over nadenken, klasse!
MVG Han Derks

Folkert Jan

Dank, Juni is mijns inzien een goede tijd om voor te bereiden aangezien het broedseizoen in volle gang is en je nu al territoria kunt vinden waardoor je volgend jaar in april/mei minder tijd kwijt bent wat betreft soorten die vaak terugkomen op dezelfde plekken.

Overigens heb ik zeker geen hekel aan boeken lezen als het over vogels gaat, maar is alleen de avifauna 2 al 45 euro, nog niet te spreken over BWPi.
Een topic hier openen is gratis en heeft tevens als voordeel dat ook anderen hiermee iets kunnen opschieten.

Daarnaast leverde zoeken op engelse termen voor kraanvogels bagger weinig informatie op dat ik het voor houtsnip niet eens heb geprobeerd. De eerste hit op Frank zijn suggestie levert deze site op: http://www.timberdoodle.org/habitat
Nu nog vertalen naar het Nederlands wat in grote lijnen prima lukt, maar de specifieke dingen zal lastiger zijn.

Was ik dus in een boek gaan duiken had ik bovenstaande dus allicht gemist
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

HPM

Citaat van: Yeronimo op juni 13, 2012, 17:50:35 PM


Daar doelde ik inderdaad ook op. Ook het feit vooral dat voor jongeren de site waarneming.nl meer uitnodigt om de natuur in te gaan als zo een 'suf' boek waar alles in beschreven wordt met tekst. Het maakt niet enthousiast zo een boek in de nieuwe generatie. Daardoor doet waarneming.nl het dus beter onder jongeren dan boeken.

Het hangt er maar van af waarin je bent geintereseerd. Waarneming.nl kan voor 'lezers' informatie geven over zeldzaamheid en waar organismen voorkomen, en bij bijv. vogels wanneer. Kort gezegd: wat, waar, wanneer. Veel meer zit er niet in. Als je wil begrijpen waarom iets zeldaam is en waarom een soort in bepaalde gebieden voorkomt en waarom in een bepaalde tijd, zal je toch eens iets moeten lezen. De kennis die sommigen wel eens op het forum delen kan dat echt niet compenseren.
Ik kan mij niet goed voorstellen dat als er vroeger een Waarneming.nl bestaan zou hebben mij dat gestimuleerd zou hebben om de natuur in te gaan. Boeken hebben dat wel gedaan en dan nog niet eens erg diepgraven de boeken. Sommige boeken en schrijvers zijn essentieel geweest voor mijn ontwukkeling. Daar kan geen website tegenop
Het enige waar ik met Waarneming waarschijnlijk echt baat zou hebben gehad zijn de geluiden. Gemakkelijk toegankelijk en het kost niks, terwijl men vroeger grammofoonplaten en cd's moest kopen, en voor die tijd was zelfs dat er niet.
Herman van der Meer

Vincent Hart

Budget is (en was) nou eenmaal een issue voor veel jongeren, maar Jeroens reactie ('onze generatie wil nou eenmaal alle informatie in kekke oneliners op 'n schoteltje aangereikt krijgen') zakt eerlijk gezegd m'n broek wel een stukje van af ... Gelukkig is verdiepingsfobie in de praktijk natuurlijk geen eigenschap van elke huidige tiener.

Waarneming.nl wil daarnaast uiteraard (zie ook reactie Frank) helemaal geen vervanging te zijn van standaardwerken. Als je alleen maar wil weten 'wat', vind je hier op het forum meestal wel iemand die je daar het antwoord op kan geven. Wie ook interesse heeft in het 'waarom' (en dus de ambitie heeft zelf de vraag 'wat' onderbouwd te kunnen beantwoorden in de toekomst) maar zelf de weg niet een-twee-drie weet, kan hier hopelijk terecht voor een duwtje in de juiste richting.
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Folkert Jan

Even een korte samenvatting over wat ik tot nog toe uit de link heb gehaald.

Houtsnip leeft voornamelijk van aardwormen.
Aardwormen komen vooral voor in vochtige grond. Dus ergens water in de buurt in de vorm van langzaam stromend riviertje, moeras, meer of vijver.
Ze zijn wel erg gehecht aan beschutting. Dus de vochtige grond moet wel gelijk gaan met veel ondergroei.
Ze nestelen ook in dichte ondergroei maar dan vaak op drogere gronden. Het gaat ook vooral over jonge bossen van max 20 jaar oud wat de voorkeur heeft.
Voor baltsplekken zoeken ze vooral open plekken op. Kaalslag in bossen of wegen die door bossen lopen dus, maar dan wel dichtbij plekken waar het vrouwtje een nest zou kunnen bouwen dus.

Ik lees echter dat "hardwood" geprefereerd wordt, maar lees niks specifieks over dan wel loof dan wel naaldbossen.

Nu begrijp ik dus ook WAAROM de ganzenpoel en het dwingelderveld zulke goede plekken zijn. Open plekken afgewisseld met dicht bos met ondergroei en ook percelen jong bos. Hier en daar een poel of vennetje, maar ook drogere zandgronden.

De beste plek om in de schemer te wachten lijkt mij dan ook op de rand van een open plek met daaromheen droge grond met veel ondergroei en niet al te ver een poel of vennetje met veel vochtige grond met veel aardwormen.

Maar wat wordt er nu bedoeld met de engelse term hardwood?
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

HPM

Citaat van: rnbflavour op juni 13, 2012, 18:56:54 PM
...
Ik lees echter dat "hardwood" geprefereerd wordt, maar lees niks specifieks over dan wel loof dan wel naaldbossen.

Nu begrijp ik dus ook WAAROM de ganzenpoel en het dwingelderveld zulke goede plekken zijn. Open plekken afgewisseld met dicht bos met ondergroei en ook percelen jong bos. Hier en daar een poel of vennetje, maar ook drogere zandgronden.

De beste plek om in de schemer te wachten lijkt mij dan ook op de rand van een open plek met daaromheen droge grond met veel ondergroei en niet al te ver een poel of vennetje met veel vochtige grond met veel aardwormen.

Maar wat wordt er nu bedoeld met de engelse term hardwood?

Hardwood is loofhout.
In veel gebeiden waar Houtsnippen broeden komen wel dennen voor maar dat is niet de reden dat ze daar zitten. Strikt genomen maakt het voor Houtsnippen niet uit wat er voor bomen staan.  Het gaat om de aard van het terrein. In gesloten, opgaand bos zal je niet zo gauw houtsnippen tegenkomen.
Herman van der Meer

Folkert Jan

Citaat van: HPM op juni 13, 2012, 19:16:12 PM
Citaat van: rnbflavour op juni 13, 2012, 18:56:54 PM
...
Ik lees echter dat "hardwood" geprefereerd wordt, maar lees niks specifieks over dan wel loof dan wel naaldbossen.

Nu begrijp ik dus ook WAAROM de ganzenpoel en het dwingelderveld zulke goede plekken zijn. Open plekken afgewisseld met dicht bos met ondergroei en ook percelen jong bos. Hier en daar een poel of vennetje, maar ook drogere zandgronden.

De beste plek om in de schemer te wachten lijkt mij dan ook op de rand van een open plek met daaromheen droge grond met veel ondergroei en niet al te ver een poel of vennetje met veel vochtige grond met veel aardwormen.

Maar wat wordt er nu bedoeld met de engelse term hardwood?

Hardwood is loofhout.
In veel gebeiden waar Houtsnippen broeden komen wel dennen voor maar dat is niet de reden dat ze daar zitten. Strikt genomen maakt het voor Houtsnippen niet uit wat er voor bomen staan.  Het gaat om de aard van het terrein. In gesloten, opgaand bos zal je niet zo gauw houtsnippen tegenkomen.

Dank!
Wat bedoel je precies met opgaand bos? Google levert mij: Een bedrijfsvorm waarbij de van het zaad of stek ontstane boom zijn maximale hoogte bereikt en maar eenmaal wordt gekapt.

Bedoel je percelen waarbij de bomen allemaal dezelfde lengte hebben?
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

HPM

Opgaand bos heeft niets met beheer te maken. Het is gewoon een min of meer hoog bos. Met kale stammen zeg maar. Als het gesloten is betekent het meestal ook dat er door gebrek aan licht weinig ondergroei in de vorm van stuiken is en dus weinig dekking.
Herman van der Meer

Folkert Jan

Eindelijk ook wat gevonden over kraanvogels al is het nog niet veel.

The Common Crane (Grus grus) is the only one of the world's 15 species of crane which has ever been native to Britain. They like extensive wetlands and breed in remote marshy areas in North and North Eastern Europe. Cranes make a loud bellowing or trumpeting call often in the early morning

They call and display in pairs with their heads thrown back and beaks pointing upwards. This usually happens at their nesting sites. The birds perform a dance, not just as part of a courtship ritual but existing pairs also dance to reinforce their 'marital' bonds.

bron: http://www.bbc.co.uk/naturestop40/ep5/s23.shtml

In dit verslag wordt als laatste baltsdatum 10 mei genoemd

http://www.hetfochteloerveen.nl/share/Engbertsdijksvenen2011.pdf

verder in dit verslag:
op 22 mei om 5.35 roepende kraanvogels (Tijd gelijk met zonsopkomst)
op 12 juni iets voor half 8 ook een roepende vogel (minstens 3 uur na zonsopkomst)
Tijdens broedvogelinventarisaties in andere deelgebieden is meerdere keren waargenomen dat het trompetteren lang kon aanhouden. Zo meldde Robert Brunink dat de vogels op 7 mei van 5.00 uur tot 7.00 uur veelvuldig riepen (gelijk met 1 uur voor tot 1 uur na zonsopkomst)
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Folkert Jan

Gister in de avond- en ochtendschemer bij wateren gestaan voor houtsnip.
Het viel mij op dat ik in de avondschemer de houtsnip meerdere rondjes over zijn gebied vloog. Nooit recht over de heide, maar direct langs de scheiding bos/heide.
In de ochtendschemer hoorde ik de vogel slechts eenmaal heel kort.

Heb even mijn houtsnippen in de ochtendschemer erbij gepakt:

       
  • Houtsnip - 27 juni 2012 - 3:52 - (-1:27)
  • Houtsnip - 14 mei 2012 - 4:34 - (-1:14)
  • houtsnip - 12 mei 2012 - 4:26 - (-1:26)
Laatste tijdstip is tijd ten opzichte van zonsopgang.
Mochten er nog mensen zijn die in de ochtendschemer baltsende houtsnippen op de minuut correct hebben ingevoerd zou ik graag een link naar de waarneming zien om ze zo aan het overzicht toe te voegen.
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

ArjenDrost †

Wat bij de Kraanvogels denk ik nog even opgemerkt moet worden is dat ze, vooral tijdens de broedperiode, ontzettend schuw zijn... Ik zou je dan ook met klem willen adviseren alleen ergens langs de rand van het gebied te gaan staan en hopen dat er 1 geluid begint te maken. Het zal niet de eerste keer zijn (helaas) dat er een broedgeval van Kraanvogels verstoord wordt door te "enthousiaste" vogelaars of fotografen.


Geen idee hoe groot de kans overigens is dat ze geluid maken tijdens het broedseizoen. Ik verwacht (maar heb geen literatuur om dat te staven) dat ze aardig stil zullen zijn tijdens de broedperiode.


Groeten, Arjen

Folkert Jan

Citaat van: ArjenDrost op juni 17, 2012, 15:30:52 PM
Wat bij de Kraanvogels denk ik nog even opgemerkt moet worden is dat ze, vooral tijdens de broedperiode, ontzettend schuw zijn... Ik zou je dan ook met klem willen adviseren alleen ergens langs de rand van het gebied te gaan staan en hopen dat er 1 geluid begint te maken. Het zal niet de eerste keer zijn (helaas) dat er een broedgeval van Kraanvogels verstoord wordt door te "enthousiaste" vogelaars of fotografen.

Geen idee hoe groot de kans overigens is dat ze geluid maken tijdens het broedseizoen. Ik verwacht (maar heb geen literatuur om dat te staven) dat ze aardig stil zullen zijn tijdens de broedperiode.

Groeten, Arjen

Dat absoluut, maar met kraanvogels is het geen probleem. Mochten ze in de betreffende gebieden roepen dan zou het in het gehele gebied te horen moeten zijn. In het fochteloerveen zou dat vanaf het fietspad door het veen zeker te doen moeten zijn lijkt me. Met het Dwingelderveld heb ik geen ervaring. Ik weet niet waar ze zitten en ook niet of daar een pad loopt, maar je kunt erop vertrouwen dat ik liever geen kraanvogel heb dan dat ik ze zou verstoren.

Vanmorgen in ieder geval geen roepende kraanvogels, maar van 3 nesten zijn de jongen al "uitgevlogen" dus kan ik me voorstellen dat ze ook wat stiller zijn en/of niet meer bij het nest zitten.

Waarom verwacht je dat ze tijdens de broedperiode stil zullen zijn? Bijna alle andere vogels zijn tijdens de broedperiode juist luidruchtig.
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013