Toscane 27 april en 1 mei

Gestart door Hein van winkel, juni 02, 2012, 21:55:59 PM

Vorige topic - Volgende topic

Hein van winkel

Vorige maand was ik Toscane. Kan iemand over mijn schouder meekijken of ik juiste namen geef. Soms zijn er in Italie soorten die veel op nederlandse soorten lijken, soms zijn ze gewoon hetzelfde.
Van sommige planten heb ik geen idee.
Ik denk aan
1. parietaria bij https://picasaweb.google.com/103159391758909183308/Parietaria
2. lamium maculatum bij https://picasaweb.google.com/103159391758909183308/LamiumMaculatum
3. medicago arabica bij https://picasaweb.google.com/103159391758909183308/MedicagoArabica
4. cedrus bij https://picasaweb.google.com/103159391758909183308/Cedrus
5. lipbloem? , orde der lamiales? bij https://picasaweb.google.com/103159391758909183308/Lipbloem
6. kruisbloemige, de stengels stijf tegen de stengel, bij https://picasaweb.google.com/103159391758909183308/KruisbloemMetBladenStijfTegenDeStengel
7. een ereprijs? bij https://picasaweb.google.com/103159391758909183308/Veronica . Het begon steeds harder te regenen.

Bij voorbaat dank. De komende dagen nog meer vragen.
Met vriendelijke groet,
Hein van Winkel

Erik Simons

parietaria, lamium maculatum, medicago arabica, cedrus mee eens.
de gele lipbloemige is een vlinderbloemige, Genista sagittalis, of hoe die overigens prachtige plant nu ook heet (is nogal vaak van naam veranderd)
kruisbloem: ik zou gaan zoeken richting Arabis hirsuta
ereprijs: mee eens, wete zo direct nog niet welke
Erik Simons

'Once you eliminate the impossible, whatever remains, no matter how improbable, must be the truth.'

Erik Simons

Parietaria: misschien P. debilis, maar ik zou deze even heel grondig zelf uit proberen te sleutelen met originele foto's.
Die Veronica: misschien V. prostata, maar ook deze zou ik zelf nog eens proberen uit te sleutelen
Erik Simons

'Once you eliminate the impossible, whatever remains, no matter how improbable, must be the truth.'

Pieter Stolwijk

#3
Nr 5 is denk ik een Vleugeltjesbloem (Polygala).

Bij regen in Castellina zijn er ter plekke leuke mogelijkheden om te schuilen met een goed glas wijn.  :rolleye:
Vr. groet, Pieter Stolwijk


Floristische Werkgroep Twente

Erik Simons

Hoi Pieter,

mee eens, Polygala flavescens is dan een goede kandidaat
Erik Simons

'Once you eliminate the impossible, whatever remains, no matter how improbable, must be the truth.'

Hein van winkel

Dank voor de diverse opmerkingen.
Parietaria ga ik op grond van het sterk vertakte plantje met relatief kleine blaadjes voor judaica.
Polygala had ik ook al aan gedacht, maar deze is wel heel anders dan de in Nederland bekende soorten.
Arabis lijkt inderdaad veel op hirsuta.
Veronica kom ik op grond van de lichtblauwe kleur en de eironde, af en toe bijna zittende blaadjes tot officinalis. Jammer dat het zo begon te regenen, anders had ik nog wel kelkjes en stengelblaadjes gefotografeerd.
Overigens ken ik ook in Nederland prima stekjes om bij regen een glas wijn te nuttigen.
Met vriendelijke groet,
Hein van Winkel

Hein van winkel

Nog even de cedrus. Beetje zoeken leert mij dat ceders net als dennen kegels hebben. Maar die bessen dan?
Google afbeeldingen laat foto's zien van juniperus conferta. Graag commentaar.
Met vriendelijke groet,
Hein van Winkel

Datura

De Cedrus is idd Juniperus (en zonder diep erin te duiken: waarom geen communis?)
Verder kun je voor een compleet overzicht van de Italiaanse soorten altijd hier kijken:
http://luirig.altervista.org/flora/taxa/floraindice.php
Tot slot: voer je ze ook in Observado in? Van die fraaie P. flavescens zou ik graag een foto in de database zien!!!
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Hein van winkel

Van jeneverbessen heb ik niet echt verstand. Hij gaat in mijn bestand als juniperus spec.

Over de opmerking van invoeren in waarneming of observado het volgende:
Ik ben er nog steeds niet achter wat wel en wat niet. Er wordt af en toe iets over gezegd,
maar duidelijk is het niet. Zo vind ik bijvoorbeeld dat er in Nederland geen wilde planten meer bestaan,
maar alles wat groeit en bloeit in feite in het 'heempark nederland' gekweekt wordt, al dan niet door
omstandigheden te bevorderen, weilanden aan de natuur terug te geven, rozenkransjes (pech voor die
plantjes dat ze dioica heten) te bestuiven met stuifmeel van vele kilometers verderop, enz. enz.
Ik voer plantjes in op bloemvandedag en deze waarnemingen en dit materiaal is wat mij betreft en althans voorlopig
openbaar en voor iedereen toegankelijk. Eventueel is op aanvraag een origineel met veel grotere pixeldichtheid via de
de diverse digitale media op te vragen.

Straks een tweede serie uit Toscane.
Met vriendelijke groet,
Hein van Winkel

Erik Simons

Hallo Hein,

Dat is op zich een leuke discussie. Ik kom voor mijn werk wel eens in écht ongerepte natuur (tropisch afrika), maar ik vind tóch dat nederland niet één grote heemtuin is. De nederlandse natuur is al eeuwenlang met de mens vervlochten. Ik zie daar in principe het probleem zo niet van. Waarom is de aanvoer van zaden door rivieren natuurlijk, en van snelwegen niet? Wat is er zoveel beter aan een spontane blikseminslag of rooien van bomen door olifanten enerzijds ten opzichte van eikenhakhoutbeheer anderzijds?
Mocht je de menselijke invloed een probleem vinden, dan is het ook zaak deze niet te overschatten. De iets van 20 verschillende zeggensoorten die je in een gebied als de Weerribben kunt aantreffen zijn zeer zeker niet aangeplant.

Hoe dan ook: het invoeren van waarnemingen op waarneming.nl en observado is nuttig voor de wetenschap; de verspreidingsdata kunnen gebruikt worden. je kunt de waarnemingen als je eigen digitale logboek invoeren. En tot slot maak je ze ook nog toegankelijk voor anderen.
Erik Simons

'Once you eliminate the impossible, whatever remains, no matter how improbable, must be the truth.'

Datura

Hoi Hein,

Ik snap je overwegingen, maar er zit zeker een verschil tussen waarneming/Nederland en observado/rest van de wereld. Allereerst is je opvatting over Heempark Nederland verdedigbaar, maar op europese of wereldschaal niet lijkt me (of beschouw je ook Toscane als Heempark?).

Ten tweede is de discussie voor waarneming.nl veel relevanter aangezien die data in verspreidingsatlassen, bij PGO's en de NDFF komen. Dan ontkom je niet aan regels voor uniformiteit en kwaliteit van de data (anders worden de gegevens wel erg moeilijk bruikbaar en interpreteerbaar).

Bij Observado is dit (nog) niet het geval. Buiten de functie van digitaal 'opschrijfboekje' voor vakantiewaarnemingen denk ik dat er a veel gewonnen is als mensen Observado als 'naslagwerk' gaan gebruiken. Momenteel vooral voor vergelijken van foto's met wat je zelf gezien hebt. Later wellicht ook met beschrijvingen (nu zijn er al beschrijvingen voor de Nederlandse soorten). Fotos kunnen in een familieooverzicht geplaatst worden voor directe vergelijking met verwanten. Moet er wel een foto van zijn natuurlijk, hoe completer hoe beter! Dus ik zie zeker die foto van P. flavescens graag in de database (je zou de eerste met een waarneming zijn).

Tot slot: dit is een forum van waarneming/observado. Dit betekent niet dat je de dingen die je hier vraagt per se op een van deze sites moet plaatsen, maar ik vind het iig leuker een vraag te beantwoorden als ik weet dat deze daarna wel op de site geplaatst wordt.
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Hein van winkel

Even een beetje stoeien, maar de waarnemingen heb ik ingevoerd bij observado.
De links zijn veranderd, omdat de definitieve namen via Picasa zijn ingevoerd. Je kunt natuurlijk altijd op mijnPicasa komen door afkappen bij de laatste / . Bovendien komen ze over enkele dagen op mijn bloemvandedag
Met vriendelijke groet,
Hein van Winkel

Datura

 :duim:  Top! Ik heb die fraaie Polygala goedgekeurd en alvast in het familieoverzicht gezet!
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides