Gevorkt heidestaartje?

Gestart door Grada Menting, januari 14, 2007, 22:44:10 PM

Vorige topic - Volgende topic

Grada Menting

Is dit het Gevorkt heidestaartje?

Windekind

#1
Dat lijkt me niet het geval.
ik denk aan twee soorten, namelijkCladonia zopfii en Cladina arbuscula.
Ik neig sterk naar Cadonia zopfii.
Ik heb Cladina arbuscula verschillende malen bekeken laatste weken en die is meestal wat sterker vertakt en wat sierlijker.

Maar ik durf absoluut geen 100% zekerheid te bieden.
Veelal laat ik de waarnemingen ook nog controleren.
Ben de laatste maand weer wat fanatieker met deze club bezig en ze staan hier met tientallen soorten om de hoek, maar ik moet er eigenlijk nog meer tijd in steken om er echt goed in deze materie thuis te worden.
Soms kom je exemplaren tegen van een soort die je al met duidenden ex. hebt gezien vlak daarvoor en dan blijkt het toch weer dezelfe soort die net weer anders is.
En het mos is Dicranum scoparium-Gewoon gaffeltandmos, maar dat wist je wellicht al.


groet,

Elmar
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins

Windekind

#2
Zet hem maar op blwg.nl bij  het forum, dan weet je het zo zeker,

Elmar
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins

Niko Buiten

Volgens mij Gebogen rendiermos, Cladina arbuscula.  
Groet,

Niko Buiten.


Windekind

Zou goed kunnen Nico.
Cladina arbuscula en Cladina zopfii zijn soms erg lastig te onderscheiden. Vooral bij dit soort ex.
Ik vind hem wat weinig vertakt voor C.arbuscula.
Voor Cladonia zopfii juist wat te typisch naar een kant gebogen al zie je dat rechts op de foto niet.

Daarom gaf ik ook aan om het materiaal op bLWG eens door Laurens te laten beoordelen. Ik ben zelf ook benieuwd.

Groet,

Elmar
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins

Niko Buiten

Dag Elmar,

Goed. Dan vragen we Sofie het op het BLWG MosForum aan Laurens voor te leggen. Ik ben ok benieuwd wat een deskundige erover zegt.

Groet,

Niko Buiten.


Grada Menting

Hallo Elmar en Nico,

IK zal het in het BLWG MosForum voorleggen.
Bedankt voor jullie reacties. :)  

Corryabbink

CiteerVolgens mij Gebogen rendiermos, Cladina arbuscula.
Niko ik ga met je mee. Nu maar wachten op de BLWG.
met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

Windekind

#8
Ik ook  :).
Ik zat sterk te twijfelen tussen Cladonia zopfii en Cladina arbuscula, zoals ik schreef en ik begin steeds meer te voelen voor Cladina arbuscula waar ik in het begin meer na C. zopfii neigde.
Hij is denk ik toch te sterk vertakt voor C. zopfii en plaatselijk te sterk naar een kant gebogen.
Het is nog klein materiaal, waardoor hij niet zo sierlijk is als de Cladina arbuscula die ik de laatste tijd zag.

Hieronder een Cladonia zopfii die door Laurens is bevestigd en daaronder een bevestigde Cladina arbuscula.


groetjes,

Elmar

Cladonia zopfii:
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins

Windekind

Cladina arbuscula:
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins

Windekind

#10
En deze ?

ik denk ook een C. arbuscula, maar deze is al veel minder duidelijk.

In het veld lijken C. portentosa en C. arbuscula soms wel geleidelijk in elkaar over te gaan.

Dan staan er een duidelijke C portentosa en een duidelijke  C arbuscula naast elkaar en dan staat er ineens ook allerlei materiaal wat bijna het midden houdt.
en er zijn  exx. van C.portentosa's die ook naar een kant omgebogen zijn.
En als die C. portentosa dan ook nog een beetje laag en open is, nou dan weet ik het niet meer.

Misschien nog eens heel veel ex. met een uv-lamp bekijken.

groetjes,

Elmar
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins

Niko Buiten

Dag Elmar,

Ken je C. ciliata, Sierlijk rendiermos? Die is m.i. ook te verwarren met C. arbuscula.
Groet,

Niko Buiten.


Windekind

Hoi Nico,

ja, ik heb hem in de duinen wel gezien (waar jij woont), maar die is veel minder licht van kleur (de donkerste Cladina) en  heel zeldzaam in het binnenland.
ik heb hem hier nog nooit gezien, terwijl ik er wel op probeer te letten.

groet,

Elmar
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins

Corryabbink

#13
Elmar ik weet de soort die Sofie vraagt ook niet zeker. Eigenlijk is zo'n soort waarvan zo weinig in beeld is gebracht niet met een foto te doen.
Het zijn lastige soorten en op jouw foto's is zelfs het onderscheid nauwelijks zichtbaar terwijl die toch goed gefotografeerd zijn.
Ook in het veld is het altijd goed oppassen. Thuis kan er nog met P. getoetst worden maar zelfs dat gaat niet op bij Cladina arbuscula var. mitis. Het naar een kant ombuigen van de toppen is meestal wel een goed kenmerk.
Daarvoor is eigenlijk een totaalbeeld van het mos nodig.
Ook kan er nog naar open oksels gekeken worden.
met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

Windekind

CiteerHet naar een kant ombuigen van de toppen is meestal wel een goed kenmerk.
Hoi Corry,

dat kenmerk is erg variabel.
Soms is dat heel duidelijk, zoal op mijn foto en soms veel minder.
dat moet je inderdaad in het veld beoordelen. Verder kan Cladina portentosa ook wel gekromd zijn (zie ook de veldgids waar zoiets wordt geschreven als zeer variabel , de andere Cladinas soms in vorm overstijgend).
We hebben hier ook nog te maken met materiaal wat nog niet heel ver ontwikkeld is en dan wordt het lastig. je kan natuurlijk ook de oksels nog bekijken zoals jij aangaf. En een UV-lamp geeft ook verschillen.

Maar het blijft een zeer leuke groep en ik heb het geluk dat er op 2 km van mijn huis grote heiden met stuifzanden zijn en variatie tussen oude en jonge stuifzanden en bovendien afwisseling tussen löss en leemarm zand.

En ze hebben me aardig te pakken die Cladonia's. Nou ik hun nog.
intussen heb ik 15 Cladina/Cladonia's soorten aangetroffen op de rozendaalse heide en met de bossen er om heen nog meer. Maar ik wil de 25 proberen te halen.

Groet,

Elmar
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins

Grada Menting

Antwoord van het mossenforum BLWG:

"Dat lijkt me wel ja. Helderwitte takken met gekromde uiteinden. Voor Cladonia zopfii, waar de soort veel op lijkt, zijn er teveel vertakkingen aanwezig.
_________________
Groeten, Laurens Sparrius"

Niko Buiten

Het is altijd fijn te lezen wanneer een deskundige een determinatie, n.l. C. arbuscula, bevestigd.  :)  
Groet,

Niko Buiten.


Windekind

Mooi zo,

dat is dan duidelijk

Elmar
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins