Slome zwarte rouwbladwesp

Gestart door Reinaerde, mei 07, 2012, 23:54:14 PM

Vorige topic - Volgende topic

Reinaerde

Ik zou graag willen weten welke soort dit is. Ik weet niet eens zeker of het wel een bij is. Slome slechtvliegende wezentjes met 4 vleugeltjes.
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/68088174
Bij onbekend - Apidae s.l. indet. gezien op 2012-05-07 Moergestel
Foto's:








Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

Pietsje

Reinoud, het is in ieder geval een Bladwesp dus dat helpt je wellicht verder. Daar ben ik niet in thuis maar Jorgen wel. Misschien de titel van je topic wijzigen (Ik denk aan een Arge spec. maar kan er falikant naast zitten).
Je hebt het wel te pakken zeg, bijen en wespen ipv van (Roof) vliegen! Leuk, welcome to the club zou ik zeggen ;D ;D Ik waarschuw je maar vast, en en en is verslavend B)
Bedankt voor je reactie
Pietsje
Als je naar iets op zoek bent, vind je vaak iets anders!
waarnemingen in het buitenland: https://observation.org/users/50326/photos/?advanced=on

gko

#2
de vleugeladering is vrijwel zeker van een Arge sp, ik hoop voor jou dat
jorgen de soort weet, maar simpel is dat niet meen ik me te herinneren
met vr gr gkoopman

Jorgen

De zwarte Arge's hou ik op spec vanaf foto. In het determinatie topic staat wel een link naar een tabel.
------------------------------------------------
Jorgen Ravoet
http://picasaweb.google.nl/Jorgen.Ravoet

Reinaerde

Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

Reinaerde

Kom voorzichtig uit op A. berberidis. Op basis van formaat en vleugeladering. Nu de plant nog vinden in grote tuin. :) Graag commentaar wanneer ik het duidelijk niet goed heb.... ::)
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

gko

Citaat van: Reinaerde op mei 08, 2012, 13:23:34 PM
Kom voorzichtig uit op A. berberidis. Op basis van formaat en vleugeladering. Nu de plant nog vinden in grote tuin. :) Graag commentaar wanneer ik het duidelijk niet goed heb.... ::)
ik denk dat Jorgen ze niet voor niets als spec determineert.
met vr gr gkoopman

Reinaerde

Heb de sleutel gebruikt op PDF en dan mn de vleugeladering; alle foto's zijn gemaakt binnen een meter van de enige Berberisstruik die daar in de tuin staat.
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

Jorgen

Reinoud, eventueel eentje vangen en opsturen?
------------------------------------------------
Jorgen Ravoet
http://picasaweb.google.nl/Jorgen.Ravoet

Reinaerde

Heb je een mail gestuurd. Hierbij ook nog de groeten enzo was ik vergeten.
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

Theo MJP

Ha Reinoud,

Of.... 'n exemplaar meenemen op dinsdagavond, dan komen we er wel uit. Ik heb zelf ook gewerkt met deze wespengroep.
Overigens gaat ook Ad Mol (Symphyta-deskundige) deelnemen aan de dinsdagen op het Natuurmuseum; dan wordt 't allemaal nog leuker...

Groet Theo:)

Theo MJP

#11
Na preparatie en determinatie van een man op dinsdagavond, komen we nogmaals uit op Arge berberidis.
Ik hoop dat Reinoud nog een vrouwtje weet te bemachtigen zodat we ook via dit geslacht nog een bevestiging krijgen van deze bijzondere vondst op Berberis in een tuin te Moergestel.

We citeren uit Burggraaf-van Nierop & van Achterberg 1990 blz. 21:
Arge berberidis Schrank, 1802:229.

De voorvleugellengte van de vr. is 7-9 mm en van de mn. 6-8 mm.
Uit Nederland zijn slechts twee vr. en één mn. van deze soort bekend. Een vr. bevindt zich zonder nadere vindplaats-aanduiding in de collectie van het Rijksmuseum van Natuurlijke Historie te Leiden. Dit exemplaar is verzameld door De Haan omstreeks het midden van de vorige eeuw. Het tweede vr. is gevonden in Houthem (Z.-Limburg) op 5 juni 1895 (ΓΓΖ). Het mn. is gevonden bij Epe. De soort is verder bekend uit Midden- en Zuid-Europa en komt oostelijk tot in Siberië voor. In België is de soort vrij zeldzaam. Er zijn slechts vier vindplaatsen bekend van na 1950 (o.a. twee exemplaren in RMNH) en vier vindplaatsen van vòòr 1950. Blijkbaar bereikt deze soort zijn noordgrens in Zuid-Nederland.
De larven leven op Berberis-soorten.


De man is opgenomen in de collectie van het Natuurmuseum Brabant.

Groet Reinoud & Theo:) 



Jorgen

Hallo Theo en Reinoud, ik heb een tijd geleden eens met Ad Mol contact gehad over Arge berberidis. Daaruit blijkt dat de status in Burggraaf-van Nierop & van Achterberg achterhaald is. Het artikel dat gerefereerd wordt is Arge berberidis, een oprukkende bladwesp in Nederland (Hymenoptera: Argidae), EB 2000, Vol. 60 No. 10 pp. 181-184.

Tot voor een jaar of 10 à 15 was Arge berberidis in Nederland een hele zeldzame bladwesp. Daar is zo'n 10 jaar geleden een eind aan gekomen toen bleek dat deze soort sterk was opgerukt naar het noorden en zo ook Nederland had bereikt (zie bijgevoegd artikeltje van Frankenhuyzen en Blommers). Mogelijk heeft de massale toename in Nederland iets te maken met klimaatverandering in West-Europa. In elk geval was duidelijk dat ook de toename van geschikte voedselplanten in tuinen en parken , als vervanger van de wilde Berberis, een rol heeft gespeeld. Overigens zijn de duinen van Noord-Holland (o.a. bij Haarlem) een van de weinige plekken waar wilde Berberis voorkomt.
------------------------------------------------
Jorgen Ravoet
http://picasaweb.google.nl/Jorgen.Ravoet

Theo MJP

Hoi Jorgen,

Goeie tip!
Ik heb 't artikel inmiddels gelezen. Er staat een uitleg van de gehele levenscyclus in, mooi geïllustreerd met foto's van vrouw, eiafzet, eieren en larven (die ook kunnen overstappen op Mahonia als ze geen voedsel meer hebben).  De waarnemingen die worden toegevoegd stammen uit het Gelderse rivierengebied en Zuid-Limburg.
Voor Noord-Brabant blijft de waarneming van Reinoud, zover bekend, opmerkelijk.

Groet Theo:)

gko

kan de soort niet gewoon met de plant zijn meegekomen en zich op die plek gehandhaafd hebben?
Lijkt me aannemelijker dan dat hij op eigen kracht zo'n wat geIsoleerde tuin heeft bereikt
met vr gr gkoopman

Theo MJP

Alles kan!
Maar dat vliegende insecten ook makkelijk geïsoleerde plekken weten te vinden is bekend.
Tevens is 't maar de vraag in hoeverre deze plek in NB geïsoleerd is, immers we lopen altijd (ver) achter de feiten aan wat betreft de verspreiding van een soort!

Groet Theo:)


Reinaerde

Leuk, deze geschiedenis en ontwikkeling, hoop volgend jaar de soort weer aan te treffen. Hoe lang vliegt de soort? Ik weet niet wanneer zich de volgende mogelijkheid voordoet om een exemplaar te vangen. Hoe herken ik een vrouw?  ;D  De plant is ruim 10 jaar geleden gezet. Zou een populatie uit één plant zich kunnen handhaven over een periode van 10 jaar?
Groeten,

Reinoud

Meester Quaedflieg zegt: Meldt uw buitenlandse waarnemingen op Observation.org!

Milieuvriendelijk vliegen: https://www.nev.nl/diptera/

Roofvliegengids: http://www.jeugdbondsuitgeverij.nl/product/veldgids-roofvliegen-van-nederland-en-belgie/

Pietsje

Reinoud, heb je ook Mahonia staan? Of in de buurt in een plantsoen? Dat zou ook nog kunnen als ik het stukje van Theo goed begrijp als extra voedsel/waardplant.
Bedankt voor je reactie
Pietsje
Als je naar iets op zoek bent, vind je vaak iets anders!
waarnemingen in het buitenland: https://observation.org/users/50326/photos/?advanced=on

Theo MJP

#18
'n Vrouw is gewoon dikker en heeft een legschede en zaag achterin het achterlijf.
De vrouwtjes vliegen waarschijnlijk nog tot begin juni. Als 't goed is hebben de vrouwen dan pakketjes eieren afgezet aan de onderkant in de bladeren (tussen bladhuid en -moes) en gaan straks de larven de plant kaal vreten. Daarna verpoppen de larven in de bodem en vliegt een tweede generatie vanaf begin juli - begin augustus en soms ook nog een derde van eind augustus tot in september (Uit Frankenhuyzen & Blommers 2000).
Overigens... de larven stappen waarschijnlijk alleen over op Mahonie als er geen voedsel meer is en de andere voedselbron goed bereikbaar dichtbij staat.
Hoe lang een populatie op een plant kan leven? Geen idee! Maar in Moergestel staat vast meer Berberis... Een populatie bestaat vaak uit meerdere satellieten, subpops.

Groet Theo:)