Hoofdmenu

halsschildjes

Gestart door Gerrian, mei 05, 2012, 13:58:55 PM

Vorige topic - Volgende topic

Gerrian

Een paar dagen geleden heb ik een waarneming van een azuurwaterjuffer ingevoerd. Het feit dat deze (nog) niet is goedgekeurd geeft me te denken. Er is kennelijk iets mee. Dus ben ik aan het vergelijken gegaan en ontdekte dat donkere vrouwtjes van variabele en azuurwaterjuffer wel heel erg op elkaar lijken en dat het belangrijkste verschil zit in het halsschildje. Helaas is dat bij de foto die ik geplaatst heb niet te zien. Kan dat de reden zijn waarom er nog niets mee gedaan is?
Bij het vergelijken van deze foto met eerder gemaakte foto's kwam ik nog een in hetzelfde gebied gemaakte foto tegen die ik toen heb opgeslagen als variabele waterjuffer. Hierop is het halsschild wel te zien en nu denk ik eerder aan een azuur. Omdat ik het graag zeker wil weten, heb ik hem alsnog (als onzeker) ingevoerd.
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/68001106
onzeker Azuurwaterjuffer - Coenagrion puella gezien op 2011-04-23 Haaksbergerveen & Buurserveen natuurreservaat
Foto's:


Klopt dit?

Gerrian

Aanvulling: zojuist kreeg ik van een medewaarnemer een duidelijkere foto van de juffer van afgelopen zondag. Deze heb ik bij de waarneming geplaatst. Ik denk nu toch aan variabele waterjuffer, maar weet het niet zeker.

Anne Hueber †

Halsschildjes zijn bij Azuur en Variabele van de donkere vorm een crime. Omdat een admin bij deze lastige soorten de foto toch wat beter moet bekijken, blijft deze meestal wat langer staan.
Op de bovenste foto is het halsschildje niet te zien, op de onderste foto wel en omdat ook de zwarte tekening op S2 niet tot de bovenrand doorloopt is het een Variabele. Je mag 'm op zeker zetten en graag de pointer op de juiste plek zetten.
http://waarneming.nl/waarneming/view/66925517

Bij de 2de waarneming is het halsschildje in het midden iets puntig, dat is een Azuur, die mag je ook op zeker zetten.

Sticht

#3
Foto's mogen slecht zijn zoals deze van mij, maar zorg
dat het schildje er goed opstaat ;D

Anne Hueber †

Citaat van: MartinBorsboom op mei 05, 2012, 14:34:56 PM
Foto's mogen slecht zijn zoals deze van mij, maar zorg
dat het schildje er goed opstaat ;D

Als bij alle foto's de halsschildjes zo goed te zien zijn als op jouw foto's, kunnen we die foto's zelfs in onze slaap valideren ;D 8)

Sticht

Citaat van: Anne Hueber op mei 05, 2012, 14:45:34 PM
Citaat van: MartinBorsboom op mei 05, 2012, 14:34:56 PM
Foto's mogen slecht zijn zoals deze van mij, maar zorg
dat het schildje er goed opstaat ;D

Als bij alle foto's de halsschildjes zo goed te zien zijn als op jouw foto's, kunnen we die foto's zelfs in onze slaap valideren ;D 8)

Ik ga er helemaal vanuit dat de oproep aankomt.  ;D

Gerrian

Goed naar de halsschildjes kijken dus. Bedankt voor de hulp.

John Bouwmans

#7
Had ik laatst ook al een informatie-uitwisseling over met Martin. Zou handig zijn als bij de soortinformatie ook duidelijke plaatjes staan van de halsschildjes, zoals deze 2 foto's van André den Ouden. Azuurwaterjuffer en Variabele waterjuffer:
Heb ze voor het gemak even naast elkaar gezet:

Een totaal overzichtje van de halsschildjes van de waterjuffers, of een matrix met ook andere relevante kenmerken zou helemaal top zijn natuurlijk, maar waarschijnlijk alleen nuttig voor beginners zoals ik. Of is zoiets er al? Nog niet kunnen vinden.



Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

Anne Hueber †

John, uiteraard hou ik de binnengekomen foto's goed in de gaten. Al voordat jij dat mailtje verstuurde, had ik die foto van Variabele al bij de soortinfo gezet ;D . Bij de Azuur heb ik ook gekeken, of de foto bij de soortinfo kon, maar ik vond op de foto, die er al stond, het halsschildje mooier te zien. Door de jaren heen heb ik bij de juffers (en ook de echte libellen) goede foto's van close-ups van zowel mannetjes als vrouwtjes kunnen vinden. Dus ik zou zeggen.....leef je uit John ;) ;D


http://waarneming.nl/soort/info/594
http://waarneming.nl/soort/info/595
http://waarneming.nl/soort/info/583
http://waarneming.nl/soort/info/582
http://waarneming.nl/soort/info/584
http://waarneming.nl/soort/info/581
http://waarneming.nl/soort/info/585

Verder staan onder deze lijst ook nog een aantal specifieke kenmerken:
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=95517.0


John Bouwmans

Citaat van: Anne Hueber op mei 06, 2012, 12:52:53 PM
John, uiteraard hou ik de binnengekomen foto's goed in de gaten. Dus ik zou zeggen.....leef je uit John ;) ;D

Nou Anne, ik zal mijn best doen dit seizoen zoveel mogelijk details te fotograferen. Is het natuurlijk handig om precies te weten welke details het belangrijkste zijn. Maar als de libellen hier echt los gaan, ga ik ook los  ;) ;D
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

Anne Hueber †

Citaat van: john.bouwmans op mei 06, 2012, 16:15:50 PM
Is het natuurlijk handig om precies te weten welke details het belangrijkste zijn.

Belangrijkste zijn de harde kenmerken, maar harde kenmerken blijken niet altijd even hard te zijn, of zijn op de foto niet goed te zien. Het is natuurlijk altijd een combi van harde en zachte kenmerken, die een ID sluitend maken. Bij alle soorten staan in de tekst alle harde en zachte kenmerken beschreven en bij de foto's kun je die in het 'echt' zien ;) ;D