Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Hybride Dwerggans  (gelezen 466 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Martijn Bot

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1490
    • http://www.pbase.com/martijnbot
Hybride Dwerggans
« Gepost op: april 14, 2012, 16:17:03 pm »

Bijgevoegde vogel zit al jaren in maart/april steevast in de Bantpolder, en wordt regelmatig weggezet als hybride Dwerggans x Brandgans (ook door mij in het verleden), maar ik kan die lichte kin/hals niet verklaren; lijkt me niet echt iets voor een Dwerg x Brand. Maar wat er dan wel doorheen zit... Iemand een idee?
Gelogd
Martijn Bot
Birding Holland
Facebook Birdingholland.nl
ZEEVOGELTOCHTEN
Facebook

If you haven't made a fool of yourself trying to identify large white-headed gulls, you're not trying hard enough!

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18963
Re: Hybride Dwerggans
« Reactie #1 Gepost op: april 15, 2012, 20:56:36 pm »

Dwerg x Brandgans
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Martijn Bot

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1490
    • http://www.pbase.com/martijnbot
Re: Hybride Dwerggans
« Reactie #2 Gepost op: april 16, 2012, 12:17:31 pm »

Jeroen, ik wil het graag van je aannemen, maar ik zie bij foto's van "bewezen" hybride Dwerg x Brand, zoals ik in mijn eerste post aangaf, bij geen enkele vogel een dergelijke tekening op kin/hals, en kan dat ook niet verklaren uit een van de ouders. Ik zie ook dat deze vogel het meest van Dwerg x Brand weg heeft (en in ieder geval Dwergganzenbloed heeft), maar m.i. klopt er iets niet.
Gelogd
Martijn Bot
Birding Holland
Facebook Birdingholland.nl
ZEEVOGELTOCHTEN
Facebook

If you haven't made a fool of yourself trying to identify large white-headed gulls, you're not trying hard enough!

JohanvantBosch

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 17302
Re: Hybride Dwerggans
« Reactie #3 Gepost op: april 16, 2012, 12:40:12 pm »

Ik snap de gedachte, maar ik kan zo snel niet bedenken  wat er aan de hand moet zijn. Die zwarte borst moet volgens mij duiden op Brandgans bloed.
Als je er dan vanuit gaat dat er inderdaad Dwerggans in zit, kom ik ook uit op Dwerggans x Brandgans. Of er moet weer een kruising met nog een andere soort inzitten. Die zou ik zo niet direct durven benoemen.
Het is natuurlijk regelmatig zo dat er variatie in hybriden zit en dat niet alle onderdelen in het uiterlijk van de hybride vogel direct terug te leiden zijn tot een kenmerk van een van de ouders.... misschien is dat hier ook het geval.

Als je hier wel iets zou willen herleiden tot een oudersoort, ga je bijna denken aan een Hawaii gans of zo. Daar klopt de borst niet voor en het lijkt me vrij onwaarschijnlijk (maar da's geen kenmerk).

Ik blijf ook het meest neigen naar Brandgans x Dwerggans.

Martijn Bot

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1490
    • http://www.pbase.com/martijnbot
Re: Hybride Dwerggans
« Reactie #4 Gepost op: april 16, 2012, 13:29:56 pm »

OK, dan hou ik het hier ook op. Juist omdat het zo'n strakke witte kin/halsvlek is, zou ik haast denken dat dat ergens vandaan moet komen, maar blijkbaar gaak min keer min is plus soms ook op bij hybriden. 
Gelogd
Martijn Bot
Birding Holland
Facebook Birdingholland.nl
ZEEVOGELTOCHTEN
Facebook

If you haven't made a fool of yourself trying to identify large white-headed gulls, you're not trying hard enough!

JohanvantBosch

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 17302
Re: Hybride Dwerggans
« Reactie #5 Gepost op: april 16, 2012, 13:59:33 pm »

OK, dan hou ik het hier ook op. Juist omdat het zo'n strakke witte kin/halsvlek is, zou ik haast denken dat dat ergens vandaan moet komen, maar blijkbaar gaak min keer min is plus soms ook op bij hybriden.

Van mij is het ook maar theorie hoor..... wil niet zeggen dat het waar is.
Ik ben zelf ook wel benieuwd wat Jrn over deze vogel zegt.

Je zou hem een berichtje kunnen sturen: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=profile;u=2113

Martijn Bot

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1490
    • http://www.pbase.com/martijnbot
Re: Hybride Dwerggans
« Reactie #6 Gepost op: april 16, 2012, 14:44:59 pm »

Dank, berichtje gestuurd. Laat de uitkomst wel weten.
Gelogd
Martijn Bot
Birding Holland
Facebook Birdingholland.nl
ZEEVOGELTOCHTEN
Facebook

If you haven't made a fool of yourself trying to identify large white-headed gulls, you're not trying hard enough!

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18963
Re: Hybride Dwerggans
« Reactie #7 Gepost op: april 16, 2012, 16:33:09 pm »

Van een aantal vogels op http://waarneming.nl/soort/photos/7739?from=1980-01-01&to=2012-04-16&sex=&id_kleed=0&os=1&id_akt=0&licentie=0&only_rated=0&only_approved=0&page=4 zou ik Roodhals x Dwerggans maken gevoelsmatig. Verder staat er minimaal n hybride bij met invloed van Keizergans en ook diverse met iets van Canadees.

De oranje poten geven aan dat het een Branta x Anser zou zijn. De snavel lijkt erg klein. De witte kol hoeft niet te ontstaan van Dwerg of Kolgans. De vogel doet me iets denken aan Hawaiigans. Echter zou Hawaii x Brand een hybride zijn tussen 2 Branta's met als resultaat donkere poten. Mijn mening sluit dus volledig aan bij Johan.

Het nalopen van de hybriden-schermen ga ik voorlopig niet doen. Er staat nog een hele lijst gemelde, soms >4x in de afgelopen 2 jaar... fouten bij veelal escapes en hybriden.
« Laatst bewerkt op: april 16, 2012, 16:56:06 pm door Jeroen Nagtegaal »
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

JohanvantBosch

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 17302
Re: Hybride Dwerggans
« Reactie #8 Gepost op: april 16, 2012, 16:48:55 pm »


De oranje poten geven aan dat het een Branta x Anser zou zijn. De snavel lijkt erg klein. De witte kol hoeft niet te ontstaan van Dwerg of Kolgans. De vogel doet me iets denken aan Keizergans. Echter zou Keizer x Brand een hybride zijn tussen 2 Branta's met als resultaat donkere poten. Mijn mening sluit dus volledig aan bij Johan.


Ik heb dezelfde gedachten over de hele serie fotos onder dwerg- x brand.
Eens dat het een branta x anser zou moeten zijn. Maarrrr.... Keizer is geen Branta, maar een Chen (blijkbaar, ik dacht een Anser) en heeft oranje poten. Dat zou dus moeten kunnen.... Maar ik zou niet zo snel aan Brand x Keizer denken...
« Laatst bewerkt op: april 16, 2012, 16:51:17 pm door JohanvantBosch »
Gelogd

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18963
Re: Hybride Dwerggans
« Reactie #9 Gepost op: april 16, 2012, 16:55:33 pm »

Daar waar Keizergans staat doelde ik op Hawaii. Verder wordt voor Keizer zowel Anser als Chen gebruikt.
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

JohanvantBosch

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 17302
Re: Hybride Dwerggans
« Reactie #10 Gepost op: april 16, 2012, 18:39:23 pm »

Daar waar Keizergans staat doelde ik op Hawaii.

Ah... dan helemaal mee eens.
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.054 seconden met 20 queries.