Hoofdmenu

Moeflon

Gestart door henksluis, februari 16, 2012, 20:08:31 PM

Vorige topic - Volgende topic

henksluis

Ik kom op observado en waarneming tegenstrijdige en/of verwarrende informatie tegen over de status van de Moeflon
in mijn optie is de middelste "Moeflon" alleen op Sardinie en Corsica aanwezig
Moeflon - Ovis orientalis musimon - http://waarneming.nl/soort/info/1684 = ondersoort / Exotic - vrij algemeen
Moeflon - Ovis orientalis musimon - http://observado.org/soort/info/1684 = ondersoort / Native - zeer zeldzaam
Moeflon - Ovis ammon  - http://observado.org/soort/info/86305 = soort / Naturalizing - vrij algemeen
wat is de juiste naam en/of status
mvg Henk
greetings from Dandified vulture

hiskodevries

Henk klopt dat is een bende en nog veel erger dat je denkt
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jan vH

Het klopt ongeveer:
De bovenste is de status op Waarneming.nl. Dat klopt gewoon. De soort is hier niet echt zeldzaam en is hier uitgezet, dus exotic.

De middelste gaat over de ondersoort op Observado. Het klopt dat de wilde populatie zeer zeldzaam is, maar daarnaast zit je nog met de uitgezette populaties. Eigenlijk zouden die op escape moeten, dat heb ik al een hele tijd geleden aangegeven. Maar het gaat wel om dezelfde ondersoort, en zou dus wel onder de middelste optie ingevoerd moeten worden.

De onderste is (bijna) helemaal fout, dat gaat niet om Moeflon, maar een andere soort (Argali). Die soort zou ook gewoon op native moeten staan, want de soort komt gewoon in het wild voor. Die soort komt in Azië voor, alle Europese waarnemingen zijn denk ik van Ovis orientalis.
Jan van Harten
Validator Plantengallen

HPM

De Moeflon is in Nederland natuurlijk wél zeldzaam.
Herman van der Meer

henksluis

Hallo Jan
"uitgezette populaties. Eigenlijk zouden die op escape moeten."
Dit is ook al tegenstrijdig, misschien een categorie uitgezet toevoegen (bij planten heb je uitgezaaid/uitgeplant)
Dit geldt in Nederland dus voor Wisent - Bever & Otter (in het begin/op dit moment nog steeds uitgezet)
mvg Henk
greetings from Dandified vulture

twan.teunissen

Een mooi (en lang) overzicht van mouflon en ondersoorten staat op  http://www.lhnet.org/mouflon/.


Groeten, Twan
Twan Teunissen

henksluis

Bedankt Twan, ik voeg deze toe aan mijn favorieten.
mvg Henk
greetings from Dandified vulture

grunsven

De populaties van Europese Moeflon op Corsica en Sardinië zijn ook oorspronkelijk geïntroduceerd.
Dat is een tijdje geleden (neolithicum) maar inheems zijn ze ook daar niet.

Het is het beste de hele ondersoort Ovis gmelini musimon te beschouwen als een verwilderd huisdier. Maar het is wel een zeer primitief huisdier.
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

dmsoes

qua naamgeving ligt het, zoals Hisko al aangaf, toch wat minder simpel. De IUCN geeft bijv. een duidelijk andere visie. Niet zo'n gekke overigens:

The Domestic Sheep and its wild ancestor the Urial are treated here as separate species (following inter alia Shackleton 1997), called Ovis aries and Ovis orientalis respectively. These taxa are sometimes considered to be conspecific, in which case the name Ovis orientalis has generally been used to refer to the wild species and its domesticated form, although some authors use the name Ovis aries for both the wild species and its domestic descendants (see Gentry et al. 1996, BZN 2003, Gentry et al. 2004 and Wilson and Reeder 2005).

"Wild sheep" and "wild goats" found on Mediterranean islands are generally recognized to have been introduced by humans (Shackleton 1997, Wilson and Reeder 2005), and genetic and archaeozoological studies suggest that they are feral populations of ancient domestic stocks (e.g., Groves 1989, Vigne 1994, Hiendleder et al. 1998, Manceau et al. 1999, Kahila bar-Gal et al. 2002). Consequently, such taxa should be included in the respective domestic species (Capra hircus, Ovis aries) and not as subspecies of the wild taxa (as proposed by Gentry et al. 1996, Gentry et al. 2004, and Gippoliti and Amori 2004).

groet,

Menno

tekenaar

Waarbij de kanttekening dat de moeflons die in dierentuinen, herteparken enz gehouden worden (volgens zeggen van Corsicaanse afkomst) zich meer gedragen als "gehouden wilde dieren" dan als "gedomesticeerde dieren". M.a.w. geen "erfelijke aanleg voor tamheid" vertonen. Veel Afrikaanse antilopen (hooguit een paar generaties in gevangenschap) zijn een stuk makkelijker in de omgang als moeflons.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/