Onbekende katachtige India

Gestart door Roland_Wantia, januari 17, 2012, 23:00:19 PM

Vorige topic - Volgende topic

Roland_Wantia

Bijgevoegd 2 foto's van een katachtige die in 2008 de weg overstak in het Keoladeo NP in India. Ik zou graag willen weten of er iemand is die er een soortnaam op kan plakken. Op Wikipedia wordt aangegeven dat er in dit park 2 soorten katten voorkomen, te weten Fishing Cat en Jungle Cat. Beide soorten lijken me niet op dit exemplaar te passen. Ik sluit ook niet uit dat het exemplaar op de foto's een hybride met een huiskat betreft. Verder dacht ik nog aan Indian Wild Cat als mogelijkheid. Ben benieuwd naar reacties.
Groet,
Roland Wantia

laatvlieger

Misschien Rusty Spotted Cat? (Ondersoort van de Leopard Cat (Felis bengalensis)).

Anders inderdaad misschien Huiskat of hybride.

Zou je hem s.v.p. op observado in willen voeren als zoogdier onbekend? Mochten we er nu niet uitkomen dan is deze in ieder geval goed gedocumenteerd. 
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Theo Linders

Citaat van: laatvlieger op januari 17, 2012, 23:27:23 PM
Misschien Rusty Spotted Cat? (Ondersoort van de Leopard Cat (Felis bengalensis)).



rusty spotted cat (roestkat) is een eigen soort, maar dit is er wel een, de tekening klopt perfect, ik vind het alleen moeilijk om de grote in te schatten, de roestkat is een van de kleinste kattensoorten (gewicht tussen de een en twee kilo voor een adult, inclusief staart +- 60 cm lang), maar het kan nauwelijks iets anders zijn.

Fishing cat is een groter dan dit en heeft een totaal andere tenening
Jungle cat heeft puntjes aan zijn oren, is hoger op de poten en heeft een veel egalere tekening
Indian wild cat is ook wat groter, maar is ook wat steviger gebouwd en de roestkleurige vlekken ontbreken ook in deze soort.

mvg,
Theo Linders

www.jnm.nl
www.zootierliste.de

Roland_Wantia

Bedankt voor jullie reactie.
Wouter, ik zal de waarneming vandaag op Observado invoeren maar dan onder Rusty Spotted Cat met voor de zekerheid de toevoeging onzeker (is het nog te volgen?).
Theo, je lijkt vrij zeker te zijn. Uiteraard hoop ik dat je gelijk hebt want dan zou het een behoorlijk bijzondere waarneming zijn. Het zou mooi zijn als er lezers zijn die jouw inschatting kunnen bevestigen al houd ik er vooralsnog rekening mee dat het nog de andere kant op kan gaan, ofwel dat de soort door iemand wordt uitgesloten.

Vriendelijke groet,
Roland






Roland_Wantia

Wat betreft de grootte van het dier kan ik zeggen dat het een kleine kat was, kleiner dan de Jungle Cat die ik later in Kanha NP heb gezien. De waarneming heb ik 4 jaar geleden gedaan dus enige relativering is op zijn plaats maar wat ik me kan herinneren (en in hoeverre deze is gekleurd door de foto's vind ik lastig te zeggen) is dat het dier de grootte had vergelijkbaar met een huiskat maar dat het wat hoger op de poten stond.
Groet,
Roland

Theo Linders

Ik was vanochtend vrij zeker en qua tekening klopt het met rusty-spotted cat, maar ik ben toch wat aan het twijfelen, qua jizz neig ik nu toch meer naar een Felis silvestris ornata. De roestkatten die ik heb gezien (weliswaar in gevangenschap) hebben naar mijn gevoel toch wat kortere poten en zijn bovendien nachtactief, dus dat zou de waarneming al helemaal bijzonder maken...

Dus mijn reactie was net iets te enthousiast en ik ga nog even kijken of ik wat meer info kan vinden over beide soorten.
mvg,
Theo Linders

www.jnm.nl
www.zootierliste.de

egilio

Voor rusty spotted lijkt hij iets te hoog op de poten te staan inderdaad, maar hij lijkt ook iets te rank voor een echte wilde F. s. ornata.
Zou je misschien de het gedeelte van de foto wat de schouders weergeeft kunnen uitvergroten? Bij rusty spotted worden de vlekken bij de schouders meer strepen, bij F. s. ornata blijven het vlekken. Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik ook weer niet heel veel beeldmateriaal van beide soorten heb.
Egil
Currently in Oxford
Zambian Carnivore Programme

WildCRU
Take nothing but pictures, leave nothing but footprints and waste nothing but time[/i]

Roland_Wantia

Beste Egilio,

ik ben nu niet thuis en dus niet in de gelegenheid de gewenste vergrotingen op te leveren. Dat wordt dus op zijn vroegst morgen. Via deze link heb je de foto's in iets groter formaat tot je beschikking. Misschien is dat al voldoende.

http://observado.org/waarneming/view/62703719

groet,
Roland

egilio

Ik ben toch geneigd te zeggen dat het een rusty spotted gekleurde huiskat is. Rusty spotted katten worden ook vaak voor huiskatten aangezien, maar de oren zijn bij rusty spotted cat kort en afgerond, bij deze vrij lang en puntig. Rusty spotted kat heeft ook een witte keel, borst en buik. Keel en borst zouden mogelijk niet te zien zijn op deze foto's, maar de buik toch echt wel en er is geen spoortje wit te zien. Maar...ik weet ook niet hoeveel variatie rusty spotted cat in het wild heeft, ze komen nl wel iets naar het noord westen toe voor (geisoleerde populatie), en mogelijk heeft die populatie iets andere uiterlijke kenmerken.
Egil
Currently in Oxford
Zambian Carnivore Programme

WildCRU
Take nothing but pictures, leave nothing but footprints and waste nothing but time[/i]

Erik Foekens

Ik had al commentaar gegeven bij de waarneming maar ik besloot toch even de discussie te bekijken hier op het forum.
Mijns inziens gaat het hier overduidelijk om een verwilderde huiskat. De kleur, zoals eerder vermeld, past totaal niet bij Roestkat. Hooguit het vlekken patroon.
Roestkatten zijn grijzer en niet zo "beige"/zandkleurig als bij het dier op de foto.
De koptekening van Roestkatten is feller, sprekender en contrastrijker. ( Er staan goede foto's op arkive.org)
Het duidelijkst zijn de oren, bij Roestkatten zijn ze ronder. Het dier op de foto heeft puntige oren.
Felis sylvestris in India is inderdaad gevlekt maar als het om deze soort gaat is het dier op de foto een exemplaar met een 'vreemde' kleur.

Erik Foekens

laatvlieger

Citaat van: Erik Foekens op januari 18, 2012, 22:12:36 PM
Ik had al commentaar gegeven bij de waarneming maar ik besloot toch even de discussie te bekijken hier op het forum.
Mijns inziens gaat het hier overduidelijk om een verwilderde huiskat. De kleur, zoals eerder vermeld, past totaal niet bij Roestkat. Hooguit het vlekken patroon.
Roestkatten zijn grijzer en niet zo "beige"/zandkleurig als bij het dier op de foto.
De koptekening van Roestkatten is feller, sprekender en contrastrijker. ( Er staan goede foto's op arkive.org)
Het duidelijkst zijn de oren, bij Roestkatten zijn ze ronder. Het dier op de foto heeft puntige oren.
Felis sylvestris in India is inderdaad gevlekt maar als het om deze soort gaat is het dier op de foto een exemplaar met een 'vreemde' kleur.

Erik Foekens

De ondersoort van de Felis sylvestris  (Felis sylvestris ornata), hier eerder op het forum aangehaald heeft zo ver ik kan vinden wel degelijk een veel lichtere kleur.

Ik denk zelf toch ook dat het eerder naar Huiskat neigt, of wellicht een hybride (die schijnen voor te komen). Ik vind de tekening ook voor een huiskat namelijk best merkwaardig.
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Roland_Wantia

Ik zal de vergrotingen morgen in de waarneming op observado toevoegen en zodra dit is gebeurd, hier op het forum een seintje geven. Ik vind de tekening ook erg merkwaardig voor een huiskat. Of valt dit eigenlijk wel mee? Als deze kat niet past op een zuivere wilde soort (en daar lijkt het sterk op) dan vermoed ik op zijn minst een wilde invloed door hybridisatie. Voor een (deels) wilde afkomst pleit ook enigszins het gegeven dat ik het dier heb zien lopen in een wildpark waar ik geen (andere) huiskatten heb gezien.
Misschien is het nog een optie de foto's voor te leggen aan een specialist uit India? Misschien dat daar ervaring is met deze (hybride of domestische) verschijningsvorm. Als iemand een naam kent stuur ik wel een mail.

Groet,
Roland


laatvlieger

Citaat van: Roland_Wantia op januari 19, 2012, 11:14:55 AM
Ik zal de vergrotingen morgen in de waarneming op observado toevoegen en zodra dit is gebeurd, hier op het forum een seintje geven. Ik vind de tekening ook erg merkwaardig voor een huiskat. Of valt dit eigenlijk wel mee? Als deze kat niet past op een zuivere wilde soort (en daar lijkt het sterk op) dan vermoed ik op zijn minst een wilde invloed door hybridisatie. Voor een (deels) wilde afkomst pleit ook enigszins het gegeven dat ik het dier heb zien lopen in een wildpark waar ik geen (andere) huiskatten heb gezien.
Misschien is het nog een optie de foto's voor te leggen aan een specialist uit India? Misschien dat daar ervaring is met deze (hybride of domestische) verschijningsvorm. Als iemand een naam kent stuur ik wel een mail.

Groet,
Roland
Ik had hem ook al even op de Twitter van observado gezet, maar tot nu toe nog geen reactie.
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Roland_Wantia

Hallo mensen,

ik heb de vergrote foto's toegevoegd in de waarneming op observado. Nog meer croppen zal geen extra pixels meer opleveren.

Groet,
Roland