Vogelslachterij Italië

Gestart door lennartv, november 25, 2011, 16:53:53 PM

Vorige topic - Volgende topic

lennartv

Citaat van: veedee op december 07, 2011, 17:17:15 PM
Citaat van: Catwzl op december 07, 2011, 17:10:07 PM
was er toch ook een dode Meerkoet aangetroffen, schade aangericht door een Meerkoet??

Da's een vraag waard!

gr. Vincent..

De 58-jarige jager had waarschijnlijk z'n bril vergeten...
Groetjes,

Lennart Verheuvel

www.naturebylennart.com

veedee

Ik denk dat dat iets is wat enigszins buiten deze discussie geplaatst moet worden.
Het heeft bovendien niets met dit geval of met deze jager te maken. En faunabheer zal hier toch ook niet mee bezig zijn voor wat betreft het afgeven van vergunningen. Zoals je zelf al suggereert; op basis waarvan zou daar een vergunning voor afgegeven (kunnen) worden?

gr. Vincent..
gr. Vincent Douwes..

www.flickr.com/photos/vincentdouwes

Vincent Hart

Citaat van: fkdeboer op december 07, 2011, 17:09:40 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 07, 2011, 17:02:55 PM
Tja, de landelijke Faunabeheereenheid http://www.faunabeheereenheid.nl/ bestaat uit een club boeren, een club landeigenaren en twee grote jagersclubs, gesteund door twee clubs die vroeger aan natuurbeheer deden, voordat de laatste twee lettergrepen van dat woord waren verworden tot eufemisme voor lukraak afschot (SBB en NM). Hoe een verzameling dergelijke clubs in staat is objectief vast te stellen of er 'belangrijke schade' is, kun je je natuurlijk afvragen. Een beetje of je met je zieke huisdier naar de slager gaat ...

sorry Vincent, misschien lees ik het helemaal verkeerd, maar het komt over alsof je Staatsbosbeheer en Natuurmonumenten hier wegzet als clubs die lukraak afschot promoten!? Zou je dat misschien kunnen onderbouwen?

edit: of lees ik het nu toch precies verkeerd om en zeg je dat ze geen natuurbeheer doen in de zin van lukraak afschot??
:rolleye:
Waar ik op doel is dat de term 'beheer' tegenwoordig veelvuldig misbruikt wordt - en door hun deelname aan organisaties als de FBE('s) en G7 inderdaad ook door clubs als NM/SBB/VBN - voor vormen van (plezier)jacht of anderzins diertje pesten die vaak niet of nauwelijks ondersteund worden, of zelfs weersproken, door wetenschappelijk onderzoek. M.a.w.: In 'natuurbeheer' betekent 'beheer' iets volstrekt anders (soms het tegenovergestelde) dan in 'faunabeheer(eenheid)'. Wat NM, SBB en VBN aan maatregelen 'promoten' bij monde van de FBE('s) en de G7 komt in een aantal gevallen inderdaad neer op lukraak afschot. Wat in deze tijden natuurlijk wel een pragmatische opstelling is, maar niet zo heel veel met 'beheer' in de oorspronkelijke betekenis te maken heeft.
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

erikwouda

Vogelaar, maar ook grafisch ontwerper
http://novalijn.nl

Catwzl

#64
CiteerHet is niet de jager die de Smient bedreigt, dat doen verstedelijking en industrie.

Nee hoor het moet zijn; Het is "de mens" (wij dus) die de Smient bedreigt. Dus moet "de mens" (wij dus) er wat aan doen.
Groetjes;
Roel van den Heuvel

http://strabrechtseheide.nl

Timo Roeke

Het zou bijzonder ongepast zijn als de post van Huug wordt verwijderd.

Catwzl

#66
CiteerIk neem aan dat Hisko deze post gaat veranderen omdat er dingen instaan die de belangen van WRN ondergraven.

Wat een vreemde veronderstelling.

Groetjes;
Roel van den Heuvel

http://strabrechtseheide.nl

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Vincent Hart

Citaat van: hmbes op december 08, 2011, 09:37:12 AMTen tweede heb ik begrepen, dat Vogelbescherming Nederland deze site steunt. Op mijn oproep om het van dichtbij fotograferen van Buizerds in de afgelopen winter af te keuren in het belang van de vogels werd ik doorverwezen naar WRN.NL.
Om hier wat mee te kunnen zou duidelijk moeten zijn wie van VBN wat precies heeft geantwoord op welke vraag.
Citaat van: hmbes op december 08, 2011, 09:37:12 AMEn hier worden sterren uitgereikt aan de scherpste foto, om meer waarnemers en meer fotografen aan te trekken. Dus?
Dus roepen wij waarnemers zich op zich steeds te houden aan de Gedragsregels. En vragen we waarnemers die andere waarnemers over de schreef zien gaan, die andere waarnemers daarop aan te spreken, waar mogelijk direct in het veld. En kun je waarnemingen waarbij je vermoed dat er sprake kan zijn geweest van verstoring bij vogels melden in bijv. dit topic: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=72426.msg1027585#msg1027585. Probeer wel altijd terughoudend te zijn in je (ver)oordeel(ing) over/van situaties waar je niet zelf bij aanwezig bent geweest. In een aantal gevallen is het beter om zulke waarnemingen te melden via infoATwaarneming.nl dan op een openbaar forum.
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

hiskodevries

Huug, waarneming.nl heeft 42.000 gebruikers http://waarneming.nl/statistiek.php waarvan een groot aantal dagelijks de site in de gaten houden en ons tippen over situaties die mogelijk tot verstoring leiden.
Dan staan ons een aantal mogelijkheden ter beschikking om in te grijpen http://waarneming.nl/download/vervaging.pdf
De relatie tussen VB en Wrn.nl is niet slecht.
Ze hebben het drukken van "Waarneming.nl - Vogels, vlinders en libellen in 2011 - Opmerkelijke broedgevallen en nieuwe populaties" betaald (+- 800 euro ) http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=170748.0.
De VB gaat samen met ons vogelkijkhut.nl onderhouden zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=170895.0
That`s it.


Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

joostheeremans

Citaat van: hmbes op december 08, 2011, 14:17:09 PM

Ik heb de mail van/aan VBN niet meer, ik doe niet aan 'bewijzen' van uitspraken.


....
Want wat ik tien jaar geleden aankaartte, werd toen weggelachen en vijf jaar later toch aangepast.




Dit kan ik slecht rijmen met elkaar. Afgezien daarvan dwalen we volgens mij enorm af van het eigenlijke onderwerp.
MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-

Guus Peterse

Citaat van: hmbes op december 08, 2011, 16:19:42 PM
Het voorbeeld van de fotografie was bedoeld om aan te tonen dat, zoals jij bevestigt, WRN.NL samenwerkt met andere organisaties. En dat er dus hogere belangen zijn dan het recht van meningsuiting. En dat er dus posts worden aangepast.
??? Huug, ik kan je zelden volgen. In dit geval: hoezo toont het feit dat waarneming.nl samenwerkt met anderen aan dat er hogere belangen zijn dan het recht van meningsuiting en dat er dus posts worden aangepast?
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

hiskodevries

[ironie]Ja, de directeur van de VB leest dagelijks mee en dan krijg ik opdracht om de posts van Huug aan te passen[/ironie]
Hoe is de situatie in Italie ?
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

joostheeremans

Huug, je hoeft van mij niet je mond te houden maar ik denk dat jouw inzichten over het hedendaagse natuurbeheer beter tot zijn recht komen in een topic over natuurbeheer, in plaats van in een topic over jacht op trekvogels in Italië. Ik vind het interessant om te lezen wat andere over natuurbeheer vinden, maar daar hebben we volgens mij een apart subforum voor, daar zou ik graag op jouw punten ingaan, hier heeft dat geen zin.
MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-

HPM

Citaat van: hmbes op december 08, 2011, 17:09:38 PM
Citaat van: guusp op december 08, 2011, 16:25:35 PM
hoezo toont het feit dat waarneming.nl samenwerkt met anderen aan dat er hogere belangen zijn dan het recht van meningsuiting en dat er dus posts worden aangepast?
Dat zou je na kunnen vragen bij Hisko, maar die beperkt zich liever tot ironie. Zou ik ook doen in zijn geval.

Huug

Wil je alsjeblieft ophouden met je belachelijke verdachtmakingen?

Herman van der Meer

HPM

Citaat van: hmbes op december 08, 2011, 19:19:59 PM
Citaat van: HPM op december 08, 2011, 17:13:34 PM
Wil je alsjeblieft ophouden met je belachelijke verdachtmakingen?
Wie maakt er iemand verdacht Herman? Heb je de discussie gevolgd? Wat vind je belachelijk, iets dat je niet weet? Iets waar geen sonogram bij staat als 'bewijs'?

Feit: Een post van mij is zonder mijn toestemming veranderd. Waar dat over ging is niet aan mij om jou te vertellen, sorry. Die discussie moest via PM's gaan, niet omdat ik daarvoor koos, maar de adminnen hier. Als zij dat openbaar willen maken vind ik het prima. Ik zeg niet dat het wereldschokkend was, ik zeg wat ik schreef: posts worden veranderd als ze bepaalde niet omschreven regels overschrijden.

Daar zul je het mee moeten doen ben ik bang. Huug

Er is je gewezen op http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=122891.0
Daar zal je het mee moeten doen.
Herman van der Meer

Catwzl

#76
Erg jammer, volgens mij ging het hier in dit topic over het illegaal afslachten van vogels en nu ineens over het "onbetrouwbare waarneming.nl". Het feit dat deze "onzin" er nog op staat bewijst toch wel dat waarneming.nl de zaak niet censureerd. Ik heb er tenminste wel het volste vertrouwen in dat wn.nl naar eer en geweten handelen.

Wel relevant voor de echte discussie over het illegaal afschieten van vogels in Italie en elders (kwam ik nog tegen op de site van mijn VWG):

In Hongarije onderschepte vogels mogelijk bestemd voor Italie, zelf afschieten alleen is dus niet voldoende....
http://vwgdepeel.ivnastensomeren.nl/index.html?nieuws/hongaarsepolitieonderscheptduizendendodezangvogels10112011.htm
Groetjes;
Roel van den Heuvel

http://strabrechtseheide.nl

joostheeremans

Huug, jouw reacties tot nu toe zijn nou ook niet bepaald het toonbeeld van constructieve bijdragen aan een discussie. En nou weer on topic, ik word een beetje moe van de persoonlijke twisten en het verongelijkte gezeur over het oh zo dictatoriale regime van wrn.nl dat er te pas en te onpas bij wordt gehaald.
MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-

fkdeboer

Citaat van: hmbes op december 09, 2011, 14:38:50 PM
Ho even, nu staan we op je aparte forum en nou is het nog niet goed?
Maar inderdaad, ik laat het hierbij, want volgens mij kan er hier niemand lezen. Ik zou zeggen: zoek allemaal goed naar de fouten van anderen (jagers) en heb vooral geen kritiek op jezelf (Ha Huug, dat moet jij zeggen! Scheelt jou weer een post Joost)
Tot gauw weer, Huug

toch knap dat je na het posten van een van de betere berichten in dit topic (mijn mening), je het toch (weer) voor elkaar krijgt om in de daarop volgende posts zoveel mensen tegen je in het harnas te jagen.
Dit is geen verwijt , maar gewoon een observatie.


grtjes,
Folkert
--
"This is like deja vu all over again."
Yogi Berra

Catwzl

CiteerBeste Catwzl, ik weet niet wat je met 'jammer bedoelt' maar dat is dacht ik gewoon een stopwoordje op internet, niet? Wat ik erg 'jammer' vind is dat je niet echt goed gelezen hebt, dan wel er geen moer van begrepen hebt, dan wel jouw visie de overhand laat krijgen over je leesvaardigheid.
Ik heb nooit gezegd dat wrn.nl onbetrouwbaar is. Dat zijn jouw woorden. Verder klopt je bewijs niet: het niet veranderen van één post wil niet zeggen dat het nooit gebeurt. Als je niet gelooft dat posts worden gecensureerd dan geloof je misschien ook wel in de Kerstman? Ik hoorde iemand zeggen dat die bestaat, dus dat is een bewezen feit of niet?
Tenslotte lijkt het me het beste, dat je inderdaad goed rondspeurt of je nog meer berichten van brute vogelmoord kunt vinden. Dat doe je beter dan discussiëren.

Ik krijg 'jammer' genoeg de indruk dat jij vindt dat je het alleenrecht op de waarheid hebt en geen kritiek duldt. Verder beschuldig je zonder enige, in mijn ogen, goede onderbouwing verschillende zaken. En dat in een topic wat daar niets mee te maken heeft. Vervolgens neem je mensen die wel een bijdrage leveren aan de betreffende topic het (zonder reden) weer kwalijk, dat ze een bijdrage leveren. En omdat ik het niet met je eens ben, heb ik alles weer niet goed gelezen, kan ik niet discussieren en geloof ik in de Kerstman! In je eerste bericht maakte je nog de opmerking dat je niet pedant over wilde komen, nou, toen misschien (nog) niet, maar nu dus helaas wel. En dat vind ik jammer, je ondermijnt hiermee je eigen zinnige posts, met als logisch gevolg dat ik die nu dus niet meer serieus kan nemen.

En of ik in de Kerstman geloof, maak ik altijd zelf nog wel uit ;)
Groetjes;
Roel van den Heuvel

http://strabrechtseheide.nl

KorHaan

Ik haak hier maar af met lezen, want ik begrijp er geen zak meer van.

Misschien dat de vaste schare 'fans' van  goeroe Huug het nog wel kan volgen, maar ik heb er geen zin meer in.

Vriendelijke groet,

Ronald Sinoo

erikwouda

Vrede op aarde mensen.
Het is bijna kerst.
:angel:

(Ergens heb ik de idee dat ik medeschuld draag aan het gekrakeel hier, met mijn 'knuppel in het hoenderhok' een paar pagina's geleden. :( Dat spijt me nu oprecht. :( )
Vogelaar, maar ook grafisch ontwerper
http://novalijn.nl

HPM

Citaat van: erikwouda op december 09, 2011, 19:24:50 PM
Vrede op aarde mensen.
Het is bijna kerst.
:angel:

(Ergens heb ik de idee dat ik medeschuld draag aan het gekrakeel hier, met mijn 'knuppel in het hoenderhok' een paar pagina's geleden. :( Dat spijt me nu oprecht. :( )

Goed, dat is dus het einde van de "vaste schare van 'fans'" ;) .
Herman van der Meer

KorHaan

Citaat van: erikwouda op december 09, 2011, 19:24:50 PM
Vrede op aarde mensen.
Het is bijna kerst.
:angel:

(Ergens heb ik de idee dat ik medeschuld draag aan het gekrakeel hier, met mijn 'knuppel in het hoenderhok' een paar pagina's geleden. :( Dat spijt me nu oprecht. :( )

De kerstgedachte! Yes! Dat begrijp ik!  :duim:

carolien reindertsen

Mijn God, waar gaat dit nog over???Misschien een idee om deze discussie te sluiten??? Lijkt me niet relevant en lucratief..dit slaat echt helemaal nergens meer op... :rolleye:

KorHaan


carolien reindertsen

Ik heb 3 jaar in Toscane gewoond, en ik weet dus als geen ander hoe dier-onvriendelijk onze eu-metgezel Italie is...Heb weleens mijn bedenkingen als het gaat om de jachtwet hier in Nederland...Ben een tegenstander van de jacht, maar hoe onvriendelijk het er in Italie aan toe gaat is met geen pen te beschrijven..Heb er nog steeds nachtmerries van..drijfjachten op vossen, gewoon alles neerknallen wat een hartslag heeft..echt niet normaal hoe die lui te werk gaan (wat een cowboys!!!) Tijd dat hier verandering in komt..is toch ook EU??????????????

HPM

Citaat van: carolien reindertsen op december 09, 2011, 20:49:28 PM
Mijn God, waar gaat dit nog over???Misschien een idee om deze discussie te sluiten??? Lijkt me niet relevant en lucratief..dit slaat echt helemaal nergens meer op... :rolleye:

Dit ging over vogelslachterij in Italie maar nu over iemand die o.a. beweert dat Waarneming.nl vanwege (commerciele?) belangen zijn recht op vrije meningsuiting beperkt en zijn berichten censureert. Hoe denk je dat sluiten van dit topic in dat verhaal zou passen?

Citaat van: KorHaan op december 09, 2011, 21:17:40 PM
Hier: http://nl.wikipedia.org/wiki/De_intrigant 

gaat het over....

Groetjes, Ronald

Maar er maar 'Acinus' van


Herman van der Meer

erikwouda

Citaat van: carolien reindertsen op december 09, 2011, 21:35:20 PM
Ik heb 3 jaar in Toscane gewoond, en ik weet dus als geen ander hoe dier-onvriendelijk onze eu-metgezel Italie is...Heb weleens mijn bedenkingen als het gaat om de jachtwet hier in Nederland...Ben een tegenstander van de jacht, maar hoe onvriendelijk het er in Italie aan toe gaat is met geen pen te beschrijven..Heb er nog steeds nachtmerries van..drijfjachten op vossen, gewoon alles neerknallen wat een hartslag heeft..echt niet normaal hoe die lui te werk gaan (wat een cowboys!!!) Tijd dat hier verandering in komt..is toch ook EU?
Is ook EU inderdaad. Maar goed, als hier allerlei Europese normen overtreden worden (fijnstof anyone?), waarom daar niet hè.  :-\
Vind je verhaal schokkend, al verbaast het me (helaas) niets.
Vogelaar, maar ook grafisch ontwerper
http://novalijn.nl

HPM

#89
Citaat van: hmbes op december 10, 2011, 09:01:09 AM
Citaat van: HPM op december 09, 2011, 20:33:47 PM
Goed, dat is dus het einde van de "vaste schare van 'fans'"
Oh Herman, wat ben je toch heerlijk dom. Die vaste schare van fans dat was jij hoor. Het volk waarmee ik ruzie krijg om niets als ik mijn mening geef, en die dan niet met die van jullie overeenkomt. Denk jij nou echt dat ik zit te wachten op bijval op een forum als dit? Hahahaha. Huug

PS, met excuus aan de mevrouw die in Toscane woonde, en de mensen die graag willen laten zien wat ze allemaal op het internet aan sensationeel nieuws hebben gevonden, en alle anderen die onschuldig werden meegesleurd in deze 'moeder aller discussies'.

Als 'een forum als dit' je niet bevalt of als bij nader inzien de regels waaraan je je hebt geconformeerd toen je je voor 'een forum als dit' registreerde je bij nader inzien niet bevallen kan je heel eenvoudig je account ongedaan maken. Ga daarvoor naar je profiel en klik onderaan het linker menu op 'Verwijder dit account'. Dat is alles. Al je problemen met 'een forum als dit' en al die domme leden die niet kunnen lezen en met een non-profitorganisatie die om commerciële redenen de mening van geniën als Huug Bes censureert zijn dan opgelost en je houdt de eer nog aan jezelf ook.

---
For the record: Bes heeft zijn account niet verwijderd maar wel zijn bijdragen aan dit topic. Sommige reacties zijn daarmee in de lucht komen hangen.

Herman van der Meer