Hoofdmenu

Dorytomus?

Gestart door wilde, november 01, 2011, 10:28:35 AM

Vorige topic - Volgende topic

wilde

Gisteren in mijn tuin, geland op drogend wasgoed. De kever is 5,1 mm lang (ogen - eind achterlijf). Is het een Dorytomus en zo ja welke of welke andere soort?
Zou het Dorytomus melanophthalmus of D. tortrix kunnen zijn? Wat is een duidelijk verschil tussen die soorten?

Edit: de lengte van de snuit lijkt verschillend, bij tortrix relatief wat korter op plaatjes van COLÉOPTÈRES CARABIDAE D'ALSACE. Veel andere verschillen zie ik niet, maar zijn er vermoedelijk wel.
Zou het een een mannetje D. melanophthalmus kunnen zijn?
Graag commentaar.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

develhorst

Ervan uitgaande dat de lengte juist is afgelezen (de methode is ok) dan valt melanophthalmus af die is maximaal 4 mm.
D. tortrix kan wel, maar het is een lastig genus en de onderkant is ook van belang. Zelfs als het beest op de rug ligt zijn bepaalde kenmerken nog erg lastig te zien. Dat is in elk geval mijn ervaring... Er komt vast nog wel een echte specialist langs om het oordeel te vellen..
Groet,
Jan.
Hartelijke groet,
Jan Burgers

wilde

#2
Bedankt Jan,
Voor een beslissend antwoord zal ik wachten op Theodoor. Hij wil het dier misschien onder de binoc zien om 100% uitsluitsel te geven. Dat kan want ik heb het beest nog bewaard.
Op waarneming staan van beide genoemde soorten foto's die goedgekeurd zijn, maar erg duidelijk zijn ze niet, ook geen indicatie van de afmeting. Daar heb je dus weinig aan. Mogelijk zijn de goedgekeurde ook onder binoc bekeken.
Hierbij nog een onderkant achterlijf. Wat je wilt zien weet ik niet, maar het is misschien zichtbaar.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

develhorst

Tja.. weer een mooie foto, maar... kenmerk 1 van de determinatietabel zit nu net achter die ene voorpoot...
Bij dit geslacht zijn een aantal belangrijke determinatie kenmerken: de eventuele inbochting achter die poot (zelfs onder de binoc moeilijk te zien), de afstand tussen de voorzijde van voorcoxen en de voorrand van het halsschild en de stand en lengte van de beharing aan de zijkant van het halsschild. Voor sommigen zoals Th. peanuts.. voor mij na jaren nog steeds een uitdaging.... Ik heb wel een idee wat het is, maar weet door schade en schande dat ik ze allemaal moet nakijken onder de binoc of moet vergelijken met referentie ex. uit mijn collectie. En dan laat ik ze alsnog controleren door Th. Leuke beesten die snuiters, je blijft er mee bezig...
Jan.
Hartelijke groet,
Jan Burgers

wilde

Ik vond nog een onbewerkte foto waarop de voorcoxa een beetje te zien is. Even alsnog bewerkt. Het zal wel onvoldoende zijn .............
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

develhorst

#5
Als je het beest toch nog hebt, meet hem dan nog eens na. Voorkant ogen t/m eind dekschilden.
En 'inbochting' is natuurlijk een prachtig germanisme... bijna achterhoeks.
Jan.
Hartelijke groet,
Jan Burgers

wilde

#6
Op foto 2165 kun je zelf berekenen wat de lengte is: lengte kever/lengte van 5 mm-cellen, vermenigvuldigd met 5= 5,1 mm. Als je tot de achterlijfrand gaat is de uitkomst 4,9 mm.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

develhorst

Ik heb een papiertje over het beest op het PC scherm gelegd en zo lengte vastgesteld, en daarna op het raster gelegd.
Onderaan, op het meest scherpe deel, klopt je meting. Dan denk ik aan tortrix, maar die is naar mijn ervaring veel kaler dan jouw beest, vandaar mijn twijfel. Ik hou er mee op, ga voetballen kijken, bijna net zo leuk als keveren...
Voer hem maar in als D. tortrix cf. dan komt hij vanzelf een keer langs de ballotagecommissie..
t 'Is wat met die snuitkevers. Th. weet ongetwijfeld welke soort het is en het zou me niet verbazen als hij dit alles al heeft meegelezen........
Ik hoop dat al dit gezever je er niet van weerhoudt om toch vooral door te gaan met kijken naar al die mooie snuiters.
Jan.
PS voorlopig maar geen was meer ophangen..
Hartelijke groet,
Jan Burgers

wilde

Hier nog een detailfoto van coxa, trochanter en femur van de voorpoot. Op de trochanter en femur zie ik wel wat inbochting, maar het is voor mij onzeker of je dat bedoelt.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

develhorst

Voetballen is afgelopen, dus maar eens keveren: die inkeping zit aan de onderkant van het halsschild.                             
Dat is op een foto moeilijk te zien. Alleen onder de binoc lukt dat, een beetje kantelen, evt. natmaken of haren wegwrijven enzo.
Het ligt niet aan je foto's, die zijn prachtig. Het ligt gewoon aan het beest.
Ik stop er nu mee, want Th. weet het veel beter dan wie ook. Alleen ben ik bang dat hij in een welverdiende winterslaap is......
Jan.
Hartelijke groet,
Jan Burgers

Th.Heijerman

Dorytomus tortrix natuurlijk. Wat zou het anders moeten zijn? @Jan: van voetballen kijken verweken je hasses ...

develhorst

Nou ja, enige voorzichtigheid is bij die snuiters wel op z'n plaats.
Dat heb ik in elk geval ook van je geleerd.
Jan.
Hartelijke groet,
Jan Burgers