Reclame op Waarneming.nl

Gestart door Dylan, september 27, 2011, 11:57:30 AM

Vorige topic - Volgende topic

Bart van Hoogstraten

Citaat van: HPM op september 27, 2011, 16:33:55 PM
Het is niet alleen psychologisch. Voor een tientje kan je twee dagen eten (of een jaar bijthoutjes kopen).

Aha, Herman gaat overstag voor commercieel!  :duim:
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

Margreet Kwh

In afwachting van topic splitsing, hier twee ideeën voor kapitaal (niet alleen geld, maar ook arbeid/know how):

- samenwerking met Vogelbescherming
- iemand als Jaap Dirkmaat
met vriendelijke groet, Margreet Kouwenhoven

Maico Weites

Als ik het goed heb krijgt waarneming.nl 150.000(?) euro per jaar van de Gegevensautoriteit Natuur (GAN). Maar dat is te weinig om alles draaiende te houden. De rest moet komen van sponsors en donaties. Dan is een bedrag met 5 nullen voor wat reclame natuurlijk niet iets waar je voor wegloopt. Veel beter dan om de zoveel tijd een topic beginnen waarin je mensen oproept te doneren, waarna er een habbekrats binnenkomt.

Met onopvallende reclame heb ik geen moeite. Dat wil zeggen, geen reclame met bewegende plaatjes, geluid, schreeuwerig uiterlijk etc.
Die google Ads lijken me dus zo erg nog niet ergens onderaan of ergens aan een zijkant van de pagina.

Leden verplicht laten betalen gaat te ver. Zelfs kleine bedragen zullen mensen afschrikken.
Als er op Natuurbericht.nl staat dat je waarnemingen door kunt geven via telmee.nl of waarneming.nl, kies je natuurlijk voor de gratis versie.
Straks krijg je nog een email waarin staat dat je nog contributie moet betalen. Brrrr. The horror.

Maico
Waarnemingen en foto's:
Nederland: https://waarneming.nl/users/15919/
Rest v/d wereld: https://observation.org/users/15919/

Bart van Hoogstraten

#63
Fatbirder komt zo te zien ook wel goed door de winter zonder op houtjes te bijten...
(bekijk ook even goed de Google-ads rechtsonder -> slechts 4 stuks maar in 5 paginaatjes verdeeld waar je doorheen kunt jumpen met de button erboven. Neemt geen ruimte in en toch 20 betalende adv's...).
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

Gerard Troost

Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 27, 2011, 17:19:49 PM
Fatbirder komt zo te zien ook wel goed door de winter zonder op houtjes te bijten...
De Kerstboom met knipperende verlichting hebben ze ook al.
Groet,
Gerard Troost
www.trektellen.org
www.twitter.com/migrations

www.twitter.com/trektellen

Jarinka

Zolang het bij tekstadvertenties van Google Ads blijft, vind ik het niet zo erg, zeker als het relevante advertenties zijn. Ze zijn neutraal van kleur en niet zo opvallend. Tegen banners en bewegende reclame heb ik wel bezwaar, want die vallen veel meer op.
Groeten, Jarinka Heijink

Bart van Hoogstraten

Citaat van: gtroost op september 27, 2011, 17:38:54 PM
De Kerstboom met knipperende verlichting hebben ze ook al.

Mij persoonlijk ook te gek en ik hoop dan ook niet dat waarneming er zo uit moet komen te zien. Maar ik doel eigenlijk meer op die Google-ads rechtsonder -> als het allemaal met zo'n bescheiden uiting opgelost is... ik teken ervoor!  :duim:
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

HPM

Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 27, 2011, 16:37:21 PM
Citaat van: HPM op september 27, 2011, 16:33:55 PM
Het is niet alleen psychologisch. Voor een tientje kan je twee dagen eten (of een jaar bijthoutjes kopen).

Aha, Herman gaat overstag voor commercieel!  :duim:

Lees mijn eerste reactie nog eens.

Herman van der Meer

gko

Citaat van: Jarinka op september 27, 2011, 17:41:40 PM
Zolang het bij tekstadvertenties van Google Ads blijft, vind ik het niet zo erg, zeker als het relevante advertenties zijn. Ze zijn neutraal van kleur en niet zo opvallend. Tegen banners en bewegende reclame heb ik wel bezwaar, want die vallen veel meer op.

in feite zeg je: reclame mag niet opvallen, terwijl het wezen van reclame is dat het op moet vallen   >:D
met vr gr gkoopman

Jeroen Nagtegaal

Prima, zeker doen zou ik zeggen. Kosten wegen zwaar op tegen de baten. Eigenlijk lijkt me de grove mening wel duidelijk.
Liever niet, maar als het dan toch nodig is zo onopvallend mogelijk. En dan zijn de Google-ads een mooie optie.

Wellicht kan Bart eens gaan inzien dat niet ieder hiervoor wilt betalen? Lijkt me ondertussen vaak zat gezegd en herhalen is dus eigenlijk niet nodig...
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Bart van Hoogstraten

Citaat van: Jeroen Nagtegaal op september 27, 2011, 18:43:50 PM
Wellicht kan Bart eens gaan inzien dat niet ieder hiervoor wilt betalen? Lijkt me ondertussen vaak zat gezegd en herhalen is dus eigenlijk niet nodig...

Dat heeft deze paradox-specialist ALLAAAAANG gezien, hij probeert alleen anderen te laten zien dat het 't een of het ander is en dat is het hele probleem... Iedereen wil gratis waarneming, maar zonder reclame. Waar die 3 ton p/j vandaan moeten komen boeit ze niet. Zo zijn er ook mensen die geen moeite hebben met het file-probleem, zolang ze er maar niet in staan. Zodra dat toch gebeurt gaan ze vervolgens klagen over de veroorzakers. En wat is nu het nut van klagen over het staan in een file terwijl je er zelf instaat? Zo brengen veel ouders hun kinderen met de auto naar school; is toch anders veel te gevaarlijk voor je kind met al die auto's voor de school... maar dat terzijde.
PS als Waarneming er uit moet komen te zien als Fatbirder zou me dat eigenlijk ook niet hinderen, dan is het zoals het is... het een of het ander, zolang Waarneming er maar is.
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

Jarinka

Citaat van: gko op september 27, 2011, 18:42:32 PM
Citaat van: Jarinka op september 27, 2011, 17:41:40 PM
Zolang het bij tekstadvertenties van Google Ads blijft, vind ik het niet zo erg, zeker als het relevante advertenties zijn. Ze zijn neutraal van kleur en niet zo opvallend. Tegen banners en bewegende reclame heb ik wel bezwaar, want die vallen veel meer op.
in feite zeg je: reclame mag niet opvallen, terwijl het wezen van reclame is dat het op moet vallen   >:D
Eigenlijk wel ja. De reclame via Google Ads valt genoeg op om zichtbaar te zijn, dus de adverteerders zijn blij. Tegelijkertijd is het onopvallend genoeg om niet hinderlijk te zijn, dus zijn de gebruikers van Waarneming (ik in ieder geval) tevreden.
Groeten, Jarinka Heijink

HPM

Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 27, 2011, 19:05:56 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op september 27, 2011, 18:43:50 PM
Wellicht kan Bart eens gaan inzien dat niet ieder hiervoor wilt betalen? Lijkt me ondertussen vaak zat gezegd en herhalen is dus eigenlijk niet nodig...
[...Iedereen wil gratis waarneming, maar zonder reclame. Waar die 3 ton p/j vandaan moeten komen boeit ze niet. [...]

Spreek alsjeblieft alleen voor jezelf.

Herman van der Meer

xenion

Ik heb er weinig op tegen, ik heb me al langer afgevraagd waarom het niet eerder gebeurde.

Wat wel te overwegen is of je in alle gevallen (evenveel) reclame aan een gebruiker wilt tonen (zoals ook al geopperd). Naast onderscheid tussen betalende/niet betalende gebruikers kun je bijvoorbeeld ook onderscheid maken tussen actieve/inactieve gebruikers.
Naast geld is een grote groep gebruikers en/of waarnemingen ook veel waard namelijk, door de hiervoor genoemde verschillen te maken zou je het aantal gebruikers en waarnemingen kunnen vergroten.
Groeten,
Martin

Bart van Hoogstraten

Citaat van: xenion op september 27, 2011, 19:19:13 PM
Naast onderscheid tussen betalende/niet betalende gebruikers kun je bijvoorbeeld ook onderscheid maken tussen actieve/inactieve gebruikers.

Mmmh, dan zet je weer iets op een helling (is de een meer waard dan een ander?). Ik denk dat financiële bijdrage vrijwillig moet kunnen blijven (lees: met veel moeite heeft dat minder dan 5K opgeleverd) onder voorwaarde dat iedereen dezelfde dosis reclame accepteert.
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

xenion

Een bijdrage (in welke vorm dan ook) moet vrijwillig zijn ja, maar er mag toch wel wat tegenover een bijdrage staan? Dat maakt de stap voor gebruikers misschien ook makkelijker, dit soort constructies zie je bovendien op wel meer sites.
Groeten,
Martin

HPM

Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 27, 2011, 19:12:56 PM
Citaat van: HPM op september 27, 2011, 19:10:07 PM
Spreek alsjeblieft alleen voor jezelf.

Hoezo? Vind je soms dat ik te zeer uit mijn eigen straatje denk?  ::)

Ja.
Ik hoef niet van iemand te horen wat mij boeit of niet of dat een tientje toch helemaal niet veel is of niet.
Herman van der Meer

petermeer

Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 27, 2011, 22:02:17 PM
Citaat van: HPM op september 27, 2011, 21:36:35 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 27, 2011, 19:12:56 PM
Citaat van: HPM op september 27, 2011, 19:10:07 PM
Spreek alsjeblieft alleen voor jezelf.

Hoezo? Vind je soms dat ik te zeer uit mijn eigen straatje denk?  ::)

Ja.
Ik hoef niet van iemand te horen wat mij boeit of niet of dat een tientje toch helemaal niet veel is of niet.

Weer een mooie voor de paradox van de maand -> eerst een beetje rondbazuinen dat je voor een tientje maar liefst 2 dagen kunt eten of een jaar lang houtje kunt bijten en vervolgens gaan beweren dat je van niemand hoeft te horen of een tientje veel is of niet en iemand ervan beschuldigen dat ie teveel uit zijn eigen straatje denkt. Boter op je hoofd Herman! (in jouw geval waarschijnlijk margarine ;) ).
Laten we het wel een beetje leuk houden.  :police:
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

peterlindenburg

ik heb nog steeds het gevoel dat er te weinig weet is onder de gebruikers hoeveel geld de site kost en dat als men dat wel zou weten er echt wel meer geld vanuit donaties te scoren valt. ik ben benieuwd of Hisko/Dylan dat niet ook vinden
ik ben wel, sinds ik weet dat er heel veel geld nodig is, iets positiever over reclame geworden omdat de noodzaak duidelijker is

petermeer

Op zich ben ik niet negatief over reclame, als het maar niet ten koste gaat van de snelheid van het laden van de pagina. Bij sommige sites is de performance een drama, omdat er heel veel reclame geladen moet worden. Denk maar aan hotmail.com, live.com, etc.
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

jvogels

Over dat een site als deze full time bijhouden veel kost (hoi, Peter): volgens mij zijn er aan de site ook mensen gekoppeld die ook in dienst zijn van stichting natuurinformatie, dus daar moet salaris, pensioen, etc voor betaald worden. Dan loopt het al heel erg snel in de cijfers, meer dan mensen op het eerste gezicht zouden denken.

HPM

Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 27, 2011, 22:02:17 PM
Citaat van: HPM op september 27, 2011, 21:36:35 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 27, 2011, 19:12:56 PM
Citaat van: HPM op september 27, 2011, 19:10:07 PM
Spreek alsjeblieft alleen voor jezelf.

Hoezo? Vind je soms dat ik te zeer uit mijn eigen straatje denk?  ::)

Ja.
Ik hoef niet van iemand te horen wat mij boeit of niet of dat een tientje toch helemaal niet veel is of niet.

Weer een mooie voor de paradox van de maand -> eerst een beetje rondbazuinen dat je voor een tientje maar liefst 2 dagen kunt eten of een jaar lang houtje kunt bijten en vervolgens gaan beweren dat je van niemand hoeft te horen of een tientje veel is of niet en iemand ervan beschuldigen dat ie teveel uit zijn eigen straatje denkt. Boter op je hoofd Herman! (in jouw geval waarschijnlijk margarine ;) ).

Jij stelde dat een tientje contributie toch helemaal geen geld is. Ik heb dat gerelativeerd door te zeggen dat je voor dat bedrag twee dagen kunt eten, waarmee ik wilde zeggen dat een tientje best veel geld is voor mensen met weinig besteedbaar inkomen. Dat is de realiteit Bart, hoe hard je het ook in twijfel trekt en hoe hard je het ook 'rondbazuinen' noemt. Jij kunt je met jouw inkomen misschien boter op het hoofd permitteren, maar dat geldt niet voor iedereen en jij kunt niet voor anderen bepalen dat ze dat wel kunnen.

Dan vraag je "Hoezo? Vind je soms dat ik te zeer uit mijn eigen straatje denk?" en als ik daar bevestigend op antwoord ben ik je ineens aan het "beschuldigen" dat je teveel uit je eigen straatje denkt. Dat vind ik een onzindelijke manier van discussieren, waar ik niet van gediend ben.
Herman van der Meer

jvogels

Citaat van: HPM op september 28, 2011, 00:10:31 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 27, 2011, 22:02:17 PM
Citaat van: HPM op september 27, 2011, 21:36:35 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 27, 2011, 19:12:56 PM
Citaat van: HPM op september 27, 2011, 19:10:07 PM
Spreek alsjeblieft alleen voor jezelf.

Hoezo? Vind je soms dat ik te zeer uit mijn eigen straatje denk?  ::)

Ja.
Ik hoef niet van iemand te horen wat mij boeit of niet of dat een tientje toch helemaal niet veel is of niet.

Weer een mooie voor de paradox van de maand -> eerst een beetje rondbazuinen dat je voor een tientje maar liefst 2 dagen kunt eten of een jaar lang houtje kunt bijten en vervolgens gaan beweren dat je van niemand hoeft te horen of een tientje veel is of niet en iemand ervan beschuldigen dat ie teveel uit zijn eigen straatje denkt. Boter op je hoofd Herman! (in jouw geval waarschijnlijk margarine ;) ).

Jij stelde dat een tientje contributie toch helemaal geen geld is. Ik heb dat gerelativeerd door te zeggen dat je voor dat bedrag twee dagen kunt eten, waarmee ik wilde zeggen dat een tientje best veel geld is voor mensen met weinig besteedbaar inkomen. Dat is de realiteit Bart, hoe hard je het ook in twijfel trekt en hoe hard je het ook 'rondbazuinen' noemt. Jij kunt je met jouw inkomen misschien boter op het hoofd permitteren, maar dat geldt niet voor iedereen en jij kunt niet voor anderen bepalen dat ze dat wel kunnen.

Dan vraag je "Hoezo? Vind je soms dat ik te zeer uit mijn eigen straatje denk?" en als ik daar bevestigend op antwoord ben ik je ineens aan het "beschuldigen" dat je teveel uit je eigen straatje denkt. Dat vind ik een onzindelijke manier van discussieren, waar ik niet van gediend ben.

Toch denk ik dat de meeste mensen die op dit forum aan het posten zijn en hun constructieve bijdrage willen leveren, hier niets mee kunnen. Wellicht zelfs hun wenkbrouwen fronsen. Een enkeling wellicht die er slechter van slaapt. En dat is jammer.
Voor dit soort 1 op 1 discussies is een prachtig medium uitgevonden: email.

alamme

Ja, reclame mag van mij onder voorwaarde dat er een keuze is dat als je geen reclalme wil, je eenmalig een bedrag moet betalen.
Deze keuze heeft voordelen:

1. komt toch geld binnen bij waarneming om belangrijke produkt waarneming.nl in de lucht te houden. is nodig als wereldwijd vlucht gaat nemen door wereldmarkt Android. Veel gebruikers, veel data en veel helpvragen om af te handelen. Kost mankracht en materieel.
2. keuze geen reclame maakt mogelijk geen kosten te maken op op mobiele tab in buitenland (data ophalen)
3. keuze geen reclame voorkomt ergernis bij onprettige en onrustige reclame.

A. Lamme alias Monticola

hiskodevries

even een tussenstand.
de meeste mensen hebben geen problemen met reclame vermits niet al te in het oog springend.
veel opperen om te laten betalen om geen reclame te hoeven zien. in dat geval moet je je realiseren dat daar een hele administratie bij komt te kijken die tijd en dus geld kost. (bijhouden, factuurtjes sturen kortom het meeste geld wat daarmee binnenkomt spoel je zo weer weg aan overhead)
We snappen best dat elke wijziging in de layout van waarneming.nl wat onrust veroorzaakt, net zoals toen de eerste reclames op tv verschenen, maar denken jullie ook niet dat het snel went ? Zelf gebruik ik gmail en ik las hier dat daar ook reclame getoond wordt, het is mij nog nooit opgevallen en ja idd nu zie ik het.
Uiteraard heeft zich pas een zeer klein aantal gebruikers uitgesproken over dit onderwerp en zal de grote hausse aan meningen loskomen als die reclame ook daadwerkelijk getoond wordt.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Guus Peterse

Wat mij betreft: als reclame nodig is, dan is het nodig. Een beetje met beleid natuurlijk (passende thematiek, niet al te gek en zo), maar dat komt vast wel goed. Geen bezwaar dus.
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

Bart van Hoogstraten

Citaat van: hiskodevries op september 28, 2011, 08:51:26 AM
Uiteraard heeft zich pas een zeer klein aantal gebruikers uitgesproken over dit onderwerp en zal de grote hausse aan meningen loskomen als die reclame ook daadwerkelijk getoond wordt.

Wat dat betreft pakken ze het goed aan bij Birdlife; een button waarop je kunt klikken bij de adv's en er verschijnt tekst en uitleg waarom er plots reclame te zien is en voor de mensen die dan toch nog verontwaardigd zijn is er de mogelijkheid om je ongenoegen uit te spreken via een e-mail-link: http://www.birdlife.org/advertising/index.html
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

Margreet Kwh

Inmiddels ben ik om, wat reclame betreft:
oké, mits niet te bewegend/oppoppend, en relevant voor natuur/geen belangenverstrengeling.
En wat betreft onderscheid tussen leden: tegen en geen verplichte contributie. Ook niet moreel verplichte.
met vriendelijke groet, Margreet Kouwenhoven

gko

#88
het heet nu: van gedachten wisselen, maar het lijkt me dat de zaak allang beslist is. Heb ik goed begrepen dat het forum vrij blijft van reclame?  Waarom eigenlijk?
met vr gr gkoopman

Taka

#89
Citaat van: hiskodevries op september 28, 2011, 08:51:26 AM
veel opperen om te laten betalen om geen reclame te hoeven zien. in dat geval moet je je realiseren dat daar een hele administratie bij komt te kijken die tijd en dus geld kost. (bijhouden, factuurtjes sturen kortom het meeste geld wat daarmee binnenkomt spoel je zo weer weg aan overhead)

Je maakt het nu wel heel groot. Facturen sturen doe je natuurlijk niet. Mensen zien vanzelf wel wanneer hun betaling is verlopen. En dan kunnen ze met Paypal of iDeal betalen. Valt best mee met die administratie.

Anderzijds: alsof reclame geen administratie gaat kosten. En dan ook nog bijhouden welke reclame je wel wil en welke niet. Gebruikers die foute reclame gaan melden, discussies daarover, wat doe je er mee (niks is het goedkoopst).

Overigens vind ik het privacy argument wel zwaarder wegen, nu ik me realiseer dat mensen hier met hun werkelijke naam inloggen. Eigenlijk geen wonder dat Google zoveel interesse heeft. Het geeft een leuke uitbreiding van het surfgedrag wat google van ieder van ons al heeft opgeslagen.
(Sybe)